Дмитрий Саймс о российско-американских отношениях

@Pervyj kanal

Российско-американские отношения при Байдене дошли, пожалуй, до низшей точки за всю историю. Возможно ли преодолеть глубокое взаимное недоверие и избежать худшего сценария — прямого глобального конфликта, грозящего катастрофой всему миру? Слово ведущему программы «Большая игра» на Первом канале, профессору МГИМО Дмитрию Саймсу.

— Киссинджер писал в своих мемуарах, что государственным деятелям нужно быть очень осторожным в том, чтобы не говорить открытую неправду и чтобы не показаться двуличными. Он говорил об этом не по соображениям высокой морали, а чисто как практический политик. Если ты один раз соврал, тебя могут простить. Тебя могут еще простить, хотя насторожатся, если ты соврал дважды. Но если ты врешь систематически, то тебе верить не будут и тебе будет очень трудно добиваться своих задач в дипломатии с той страной, в отношении которой ты демонстрировал подобное поведение.

Я до сих пор помню, как 5 апреля 1993 года я находился в Вашингтоне и из города Ванкувера, где проходила первая встреча между Борисом Ельциным и новым американским президентом Биллом Клинтоном, мне позвонил человек, который отвечал в Госдепартаменте за отношения с Россией. Его звали Строуб Тэлботт. И он был, кроме всего прочего, старым и близким другом нового американского президента. И Тэлботт сказал мне, что если я буду давать комментарии по телевидению или говорить с журналистами, то полезно, чтобы я понимал, насколько успешны были эти первые переговоры.

Зная мои взгляды и взгляды президента Никсона, бывшего президента, советником которого тогда я был, он был убежден, что то, что делала администрация Клинтона по линии укрепления связей с Россией, должно было вызвать у нас удовлетворение. И действительно, Клинтон сказал в конце встречи, сделал публичное заявление, что надо поддерживать Ельцина и что Ельцину нет альтернативы в России.

Проблема в том, что имелось в виду не то, что будут поддерживать Россию и иметь с ней дело как с равноправной великой державой, а имелось в виду, что будут поддерживать ту линию поведения России, которая была выгодна Соединенным Штатом, и заставлять Россию идти, если хотите, на поводу у американской внешней политики.

Для того чтобы этого добиться, применялись разные методы. Например, в декабре 1994 года был подписан меморандум, составленный четырьмя ведущими сотрудниками Совета национальной безопасности США. Этот меморандум был недавно обнародован. Там черным по белому описано, как будут обманывать Россию по поводу присоединения Украины и Прибалтики к НАТО.

Там говорилось, что России в НАТО не место, хотя и прямо не надо это говорить, что Украину нужно в НАТО приглашать, но не надо, что называется, излишне провоцировать Россию и специально подчеркивать американские намерения.

России говорилась совсем другое. России говорилось, как Соединенные Штаты хотят иметь серьезные партнерские отношения с Россией. А на самом деле Россию не принимали даже как младшего партнера, а собирались откровенно обманывать.

Чтобы пытаться заставить Россию выполнять американские задачи, использовались самые нечистоплотные методы. Приведу один пример. С подачи президента Польши Леха Валенсы, который подливал Ельцину бокал за бокалом, чтобы убедить его выйти на пресс-конференцию и сказать журналистам, что Ельцин не возражает против вступления Польши в НАТО.

Ну и дальше, конечно, есть длинный список американских обманных заявлений, обманных действий и при администрации Клинтона, и при последующей республиканской администрации Буша-младшего, и при администрации Обамы

К сожалению, я должен сказать, что обман был и во время первой администрации Трампа. Тут я должен добавить, что я не уверен, что этот обман был сознательным. Под обманом я имею в виду то, что Трамп в своих публичных заявлениях во время избирательной кампании и во время своих встреч с Путиным говорил одно, а происходило совсем другое. Происходило то, что Украине стали поставлять летальное оружие, что значительно расширили санкции против России.

Почему я говорю, что обман, возможно, был несознательным? Да потому, что сам Трамп находился под колоссальным давлением и всяких расследований против него, что, дескать, он чуть ли агент России и что к нему поступили на работу на крупные посты в области национальной безопасности люди, которых он не знал и которые ставили свои задачи. А если это не удастся, просто саботировать его распоряжение. Но даже если этот обман был несознательным, он тем не менее имел место и мы должны осторожно относиться к возможностям нового начала с администрацией президента Трампа.

Когда мы смотрим на заявления самого недавно победившего на выборах президента, там есть определенный разрыв между более ранними заявлениями, когда он говорил о своем хорошем отношении к России, о своем уважении Путина, о том, что он может добиться мира на Украине чуть ли не за один день, и тем, что он говорил недавно по последним вопросам.

А вопросы были очень существенные: выделить ли Украине дополнительный пакет помощи на 61 миллиард долларов и позволит ли Украине использовать американские ракеты для ударов по российской территории? Серьезнейшие вопросы. И что по этому поводу сказал Дональд Трамп? Ничего.

По тем или иным причинам он решил эти очень актуальные вопросы не комментировать. Может быть, он хотел сначала сформировать свою политику, выработать свою повестку дня. Но тем не менее за последнее время сам Трамп не говорил ничего внятного по поводу российско-американских отношений, и в его команде на самом деле есть только один человек, которого можно считать последовательным сторонником реалистического подхода к отношениям с Россией.

Женщина, которую он назначил на пост начальника национальной разведки, — это фактически координатор разведывательных служб. Ее зовут Тулси Габбард. Действительно человек очень интересный, человек очень мужественный, бывший член Конгресса, с большим международным опытом. Но против нее уже ведется большая борьба. Уже только сейчас около ста бывших старших сотрудников разведки Госдепартамента написали против ее утверждения письмо в Сенат, где ее обвиняют не просто в отсутствии квалификации, но фактически в нелояльности, в том, что она повторяет аргументы Путина и что, более того, ей нельзя доверять национальные секреты.

Когда новая администрация придет к власти, ей придется считаться с подобного рода давлениями, ей придется иметь дело с подобного рода нечистоплотными приемами. Как администрация на это ответит, мы пока не знаем. Что мы знаем — это то, что Соединенные Штаты — великая ядерная держава и в интересах России, естественно, держать дверь открытий.

Но так же понятно, что Россия не заинтересована в том, чтобы ей морочили голову, и что Россия не потерпит, чтобы с ней пытались договориться свысока и диктовать ей какие-то политические решения, которые не в интересах России.

Я думаю, что президент Трамп, как человек с большим опытом в бизнесе, прекрасно понимает, что Россия может и должна отстаивать собственные интересы. И он так же должен понимать, что в России есть не очень, прямо скажем, обнадеживающий опыт с Соединенными Штатами и что если он хочет преодолеть кризис взаимного доверия, то это нужно делать не словами, а конкретными и понятными делами.

Данные о правообладателе фото и видеоматериалов взяты с сайта «Первый канал», подробнее в Правилах сервиса
Анализ
×
Дональд Джон Трамп
Последняя должность: Избранный президент США
658
Тулси Габбард
Сфера деятельности:Политик
20
Уильям Джефферсон Клинтон (Билл Клинтон)
Сфера деятельности:Должностное лицо
48
Дмитрий Константинович Саймс
Последняя должность: Председатель, главный исполнительный директор (Center for the National Interest)