Научный руководитель Российского совета по международным делам Андрей Кортунов – в интервью «Москва-Баку» раскрывает, как Дональд Трамп может позитивно скорректировать агрессивную политику администрации Джозефа Байдена на Южном Кавказе.
-Андрей Вадимович, Грузию после парламентских выборов трясет, Россия на регулярной основе указывает на попытки Запада дестабилизировать Южный Кавказ, мирный договор между Арменией и Азербайджаном не подписан… Чего ждать в регионе в таких условиях?
-Значение Южного Кавказа для многих западных стран возросло, регион рассматривается в качестве одной из площадок противостояния с Россией и отчасти с Ираном, хотя сейчас в меньшей степени, чем раньше.
Но нужно учитывать фактор истории и экономических интересов в регионе. В странах Закавказья есть часть населения, ориентированного не на Запад. И сейчас на примере Грузии мы видим, что в этом случае происходит раскол общества.
То, что в последние дни происходит в Тбилиси, – это беспрецедентный за последние годы уровень противостояния и раскола внутри общества. В Грузии развита политическая культура уличных протестов и многие к этому привыкли. Но текущая ситуация явно уже выходит за рамки правового поля. И в данном случае Запад не остается сторонним наблюдателем, а является участником происходящего. Мы слышим призывы от лидеров западных стран к населению выйти на улицы, бороться с избранной на выборах властью. Вашингтон приостанавливает стратегическое партнерство с Тбилиси. Кроме того, действующий президент Грузии Саломе Зурабишвили также активно призывает население к выходу на улицы, участвует в протестах в той или иной степени и, более того, она объявила, что не покинет пост даже после выбора в ближайшие недели нового президента, поскольку утверждает: прошедшие в сентябре парламентские выборы, на которых победила правящая «Грузинская мечта», нелегитимными. Дошло до того, что Зурабишвили призвала присоединиться к протестам школьников, что частично и было осуществлено.
По всей видимости, сейчас в Грузии осуществляется попытка реализовать ту же схему, что мы видели в Киеве в конце 2013-го – начале 2014-го года – попытку осуществить «майдан». Тогда, напомню, реализация этой схемы Западом привела к государственному перевороту на Украине, отстранению от власти президента и всем тем событиям, которые за этим последовали. Естественно, развивающийся сценарий в Грузии – это очень опасная тенденция. И грузинской правящей партии сейчас приходится работать в экстремальных условиях и пытаться восстановить стабильность и порядок.
Сложно давать оценки, насколько тактически премьеру Грузии стоило озвучивать, что официальный Тбилиси переносит переговоры по вступлению страны в Евросоюз на 2028-й год. По всей видимости, это решение было эмоциональной реакцией в ответ на последовательные попытки Запада вмешиваться во внутреннюю ситуацию в стране в связи с прошедшими парламентскими выборами и таким образом нарушить суверенитет Грузии. Пока сложно сказать, как все сложится в итоге. Возможно, «Грузинская мечта» попытается договориться с умеренной оппозицией для того, чтобы радикальная оппозиция была отодвинута и оказалась в положении политических маргиналов.
Вместе с тем, в ситуации с Грузией и с точки зрения общих перспектив на ближайшее время для Южного Кавказа важным и во многом определяющим фактором является то, что в январе США возглавит Дональд Трамп. Администрации действующего президента Соединенных Штатов не так долго осталось находиться у власти. А администрация Трампа может значительно изменить приоритеты внешней политики Штатов. Для Трампа байденовское противопоставление либеральных демократий и нелиберальных автократий не является столь значимым, и, возможно, уже в очень скором будущем наблюдавшаяся за годы правления Байдена настроенность американской политики на использование Южного Кавказа (в частности и прежде всего Армении как проводника западных либеральных ценностей) в качестве инструмента против России при Трампе может быть существенно пересмотрена. Видимо, поэтому администрация Байдена старается сейчас приложить максимум возможностей для того, чтобы застолбить позиции США и Запада в целом на Южном Кавказе на будущее, исходя из того, что в 2025-м году поддержка прозападных сил в Закавказье может быть существенно сокращена.
Трамп на регулярной основе заявляет, что он намерен способствовать прекращению конфликта вокруг Украины. То же самое будет касаться Южного Кавказа, избранный президент США может снизить негативный фокус внимания Запада на Закавказье в противовес усилению этого фокуса при Байдене.
Cоответственно, при потенциальном сюжете, когда Западу удастся организовать госпереворот в Грузии и сместить «Грузинскую мечту», поставив во главе страны радикальную оппозицию, Трамп не рассматривает возможность открытия Грузией второго фронта против России. Поскольку он, как я и сказал, выступает с заявлениями о планах об окончании конфликта. Кроме того, открытие второго фронта для самой Грузии было бы смертоубийственным шагом независимо от того, кто ее возглавит.
В итоге фокусирование внимание Трампа вокруг Каспийского региона и Южного Кавказа может вновь остановиться на Иране, как это было во время его первого президентского срока несколько лет назад. При этом я бы сказал, что новый избранный президент США хотел бы и с Тегераном договориться, добиться какой-то сделки, которая бы накладывала ограничения не только на иранскую ядерную программу, но и на то, что Вашингтоном воспринимается как «неправильное региональное поведение» Исламской Республики. Такая сделка Трампу была бы выгодна, полагаю, что уже сейчас идут неофициальные контакты между представителями Трампа и руководством Ирана. Но если эти усилия окажутся неудачными, если договориться с Ираном на американских условиях не получится (поскольку требования Трампа будут довольно жесткими), избранный президент США может вернуться к уже привычной для него стратегии максимального давления на Исламскую Республику. И это будет предполагать и новые санкции, и поддержку разного рода антииранских коалиций в регионе Ближнего Востока. И может быть создан арабский вариант НАТО, о котором Трамп и люди вокруг него в свое время много говорили. И тогда в этом случае политика Трампа на Южном Кавказе будет исходить из его стратегии сдерживания Ирана.
-По данным российских спецслужб, США намерены продавливать влияние прозападных партий в Армении, чтобы контролировать выполнение армянским премьером диктуемого Западом курса...
-Действующее руководство Армении последовательно идет на расширение контактов с Западом там, где это возможно. При этом Никол Пашинян как достаточно опытный и хитрый политик понимает, что Армении необходимо соблюдать определенный баланс, что разрывать связи с Россией было бы нецелесообразно и более того, губительно для Армении с учетом уровня экономической зависимости республики от РФ. И армянский премьер старается настолько, насколько это возможно, сохранить связи и с Россией, и с другими государствами СНГ. Вместе с тем, в политическом пространстве Армении существуют другие, более радикально настроенные силы, которые склонны к полному разрыву отношений с РФ и вектору страны на получение статуса кандидата в ЕС. На них уходящая администрация Байдена решила опереться, чтобы, что называется, на будущее застолбить свои позиции в Армении.
Интересно, что в противовес другим странам Южного Кавказа Азербайджан в сложившейся в регионе ситуации чувствует себя уверенно. Эта уверенность вытекает из урегулирования карабахского конфликта, восстановления своей территориальной целостности, а также состояния экономики, плюс заинтересованности Запада в получении от Азербайджана энергоресурсов, возможности использования территории Азербайджанской Республики в качестве транзитного транспортного коридора. Позиции Баку в отношениях с Западом сегодня объективно сильны. И это чувствует руководство Азербайджана, это чувствуют и партнеры, и оппоненты Баку.
Если сравнивать Азербайджан, к примеру, с Грузией, то понятно, что политическая ситуация в Грузинской Республике нестабильна, в ней наблюдается раскол. Азербайджан же стабилен. И это придает ему уверенности и позволяет азербайджанскому руководству занимать уверенные позиции в общении с западными партнерами. О чем свидетельствует регулярно озвучиваемая президентом Азербайджана открытая и очень серьезная критика в отношении стран и структур Запада.
Статус Азербайджана, о котором я заявил, позволяют ему выступать фактором, противостоящим негативным попыткам Запада выстраивать в некотором роде негативную политику в отношении Южного Кавказа с целью преследования своих интересов. Если проанализировать, какие государства региона имеют иммунитет против попыток вмешательства в свои внутриполитические процессы, то, конечно, здесь Азербайджан явно отличается от своих соседей. Понятно, что на Азербайджан оказывается влияние. Можно говорить о влиянии Турции, России. Но Азербайджан себя позиционирует так, и ведет свою политику так, что это влияние никак не идет в разрез национальным приоритетам республики. Национальные приоритеты для Баку превыше всего. И Азербайджан прекрасно лавирует не только в регионе, но и в более глобальном плане.
-В переговорах между Азербайджаном и Арменией на высшем и высоком уровнях по мирному соглашению затишье. Связано ли это с проблемой изменения Ереваном Конституции Армении? В армянских СМИ пишут, что Пашинян намерен провести досрочные выборы в парламент в следующем году, чтобы закрепить свои позиции внутри страны. И тогда уже он пойдет на изменение Конституции. Что об этом думаете? Кроме того, затягивание подписания мирного договора может спровоцировать какие-то силы воспользоваться этим и вновь попытаться расшатать ситуацию между Баку и Ереваном. Или с учетом той позиции Трампа по Южному Кавказу, которую вы прогнозируете, это маловероятно?
-Вопрос изменения Конституции Армении для правительства Пашиняна непростой. И здесь надо проявить понимание. Резкие шаги со стороны армянского премьера могут привести к политическому кризису в стране. Тем более, что радикально настроенные националистические силы все годы пребывания у власти Пашиняна предпринимали безуспешные попытки его свергнуть и продолжают пользоваться в рамках этих шагов любыми поводами. Поэтому осторожность главы кабмина в этом плане понятна. Я допускаю, что глава правительства Армении действительно намерен провести досрочные парламентские выборы.
Логика, здравый смысл подсказывают властям Армении, что нужно идти к заключению мирного договора. И думаю, что действительно Пашинян на это нацелен. И с учетом возможной в перспективе политики Трампа на Южном Кавказе и ослабления западных интриг в регионе для подписания мирного договора между Азербайджаном и Арменией сложатся в той или иной степени комфортные условия.