Перспектива разрешения военного конфликта на Украине обсуждалась на заседании Международного клуба "Валдай". Президент подробно высказался по этой теме и по другим острым вопросам.
Речь Путина с "Валдая" из года в год разбирают на цитаты все мировые СМИ. Хотя клуб не по новостной повестке работает: здесь больше про причины и прогнозы. К примеру, когда Украина за семь с лишним лет до СВО отказалась от нейтралитета и внеблоковости, на "Валдае" говорили, что это плохо кончится. Вот и кончилось.
Владимир Путин: "Если нейтралитета не будет, то трудно себе представить наличие каких-то добрососедских отношений между Россией и Украиной. Почему? Потому что это значит, что Украина будет постоянно использоваться в качестве инструмента в чужих руках и во вред интересам Российской Федерации. Мы настроены как раз на то, чтобы создать условия для долгосрочного урегулирования, и чтобы Украина в конце концов стала независимым, суверенным государством. Мы готовы и к мирным переговорам, но только не на базе каких-то "хотелок", а на базе реалий, которые складываются, и на основе договоренностей, которые были достигнуты в Стамбуле. Но только речь должна идти не о перемирии на полчаса или на полгода для того, чтобы снарядов там подкатили, а для того, чтобы создать благоприятные условия для восстановления отношений, сотрудничества будущего в интересах двух народов, которые, безусловно, являются братскими, как бы это не осложнялось риторикой и сегодняшними трагическими событиями".
Стамбульский план разрушил Лондон, нацизм на государственный уровень выводил у себя Киев, в военный блок Украину тянул Вашингтон. А виновата все равно Москва. Слабое место разумных аргументов в том, что они не до всех доходят.
Владимир Путин: "У меня уже неоднократно состоялась дискуссия с Генеральным секретарем ООН, он поддерживает тех, которые говорят о том, что, значит, мы нарушили нормы и принципы международного права, Устав ООН. Если в соответствии со статьей Первой, по-моему, Устава ООН, каждый народ имеет право на самоопределение, то и люди, которые проживают в Крыму, и люди, которые проживают на юго-востоке Украины, не согласившиеся с госпереворотом, имеют право на самоопределение. Так? Так. Международный суд ООН в отношении Косово принял решение, что какая-то территория, объявляя о своей самостоятельность, не должна, не обязана спрашивать мнение и разрешение центральных властей той страны, в которую эта территория на данный момент входит – на момент принятия решения. Так? Конечно, так! И вот эти территории, включая Новороссию и Донбасс, имели право принять решение о своем суверенитете. Генеральный секретарь все это выслушал, кивал молча, и говорит: "Ну да, ну да, хорошо. Но все равно ты напал". Я не шучу, это прямо слово в слово".
При любых переговорах со всеми их сложностями во главе угла, говорит Путин, будет защита интересов России. Не в характере русских сдаваться.
В ходе предвыборной нашей президентской кампании, я помню, включил телевизор, иностранный корреспондент какой-то подошел на улице к мужчине в Белгороде и спрашивает: "Вы куда?" Он говорит: "На избирательный участок". "Но это же опасно, дроны могут прилететь, можно пострадать. Зачем идете, почему вы не боитесь?" Ответ был очень коротким, это такой же мужчина, средних лет, он повернулся к нему, посмотрел так сурово и говорит: "Я русский!" И пошел. Так мог бы ответить представитель любого этноса Российской Федерации сегодня, потому что сегодняшние события привели к высшей консолидации российского общества и к пониманию, что такое суверенитет для нашей страны.
Тот разговор был в марте. Уже после журналисты выяснят, что зовут мужчину Виктор Лимончиков, а голосовал он тогда за Путина.
- А что заставляет вас идти?
- Да потому что я человек, русский человек!
Не только в Белгородской. Настоящую отвагу, несмотря на угрозы и обстрелы, на выборах весной и в сентябре проявляли жители новых регионов и всех приграничных областей, где организовывали досрочное голосование и временные участки.
- Нам бояться нечего! Мы свой выбор сделали тогда, мы свой выбор делаем сейчас.
- Никогда в жизни не запугают, потому что мы русские люди.
- Почему я должен в своем городе, в своей стране чего-то бояться? Пусть они боятся, а не мы!
За время беседы, что не уложилась и в четыре часа, эксперты с президентом успели обсудить все: от глобального распределения ресурсов – до навыков работы в интернете и сложности коммуникаций.
- Я по диплому филолог-германист, вы меня страшно взволновали.
- Филолог-гармонист!
- Да, гармонист я. Но вы тоже гармонист были.
- Нет, я юрист.
- Вы очень меня взволновали тем, что сказали, что забываете немецкий язык.
- Я же его не применяю. Это как музыкальный инструмент – каждый день надо пользоваться.
Раньше поводов было больше. На одном – буквально – языке Путин общался с Ангелой Меркель и с ее предшественниками. И ведь всем помогало. За годы работы канцлера Шредера успели спроектировать и начать стройку "Северного потока", благодаря которому Россия заработала, а Германия упрочила статус экономического локомотива Европы. Теперь пущенного под откос.
Владимир Путин: "Про господина Шрёдера – у меня с ним очень добрые личные отношения были и есть. Он удивительный человек для современного европейского политического класса. У него есть своё мнение, и он его свободно формулирует. Я не хочу никого обижать, Боже упаси, я все-таки спрашиваю у своих коллег, у экспертов, я говорю: а вот чего в Европе не хватает вот сейчас? Мозгов им не хватает. Вы знаете, не потому, что они глупые, нет, нет, а потому что решения в сфере экономики принимаются политиками, которые к экономике не имеют никакого отношения".
Результат – в цифрах. Цены на топливо в США впятеро ниже немецких. Крупнейшие предприятия меняют прописку, оставляя Германию без рабочих мест и доходов.
Мы же видим, что многие европейские страны, практически все страны Европы, члены НАТО во вред своим интересам совершают действия, которые идут на пользу американской политике и американской экономике. Не откажу себе в удовольствии вспомнить разговор с бывшим канцлером ФРГ Колем в 1993 году, когда мне посчастливилось присутствовать при его разговоре с бывшим мэром Петербурга. Он вообще отпустил переводчика, сказал, давай, иди отдыхай, я остался и переводил. Было удивительно слышать то, что он говорил, что будущее Европы, если она хочет сохраниться в качестве независимого центра мировой цивилизации, будущее должно быть только вместе с Россией, нужно объединять наши усилия, я рот открыл. Но на самом деле 85-90% того, что он говорил, то и происходит.
С Гельмутом Колем Владимир Путин виделся и в Петербурге, еще работая в правительстве города. Пресса тогда называла это первым визитом немецкого канцлера в Россию со времен Второй мировой войны. Теперь все пишут об угрозе новой – ядерной. Пусть и приостановленный договор СНВ, все же действует до 2026-го. И диалога по продлению нет.
В целом мы готовы к этому диалогу. Но надо, чтобы другая сторона подходила к этому честно, учитывая все аспекты наших взаимоотношений. Ну, не может быть так, что здесь они собираются нам нанести стратегическое поражение, а своим гражданам говорят: "Ребята, все спокойно, все нормально". Бизнес "as usual". Давайте мы с открытыми картами, спокойно, по-деловому, без всяких двойных, тройных и пятерных стандартов просто будем говорить об этом.
От конвенции по биооружию США отказались в 2001-м. Из Договора по противоракетной обороне вышли годом позже. Соглашения о ракетах меньшей дальности и Открытом небе забыли уже при Трампе. Готовность Путина сдержать хотя бы ядерные арсеналы, отметили и в западной прессе.
The Times: "Российский лидер заявил, что Москва не поддастся давлению, но открыта для дискуссий".
The Telegraph: "Российский лидер открывает дверь для возобновления дипломатических отношений с Соединенными Штатами после двухлетнего отсутствия общения с Джо Байденом".
Но тут главное, чтобы за океаном не наделали новых ошибок, которые придется признавать уже тогда, когда будет поздно. Такое Путин, поработав с пятью американскими президентами, уже встречал.
Помните, на Буша сколько было нападок всяких. Он такой, значит, и не грамотный, не интеллигентный, не знающий. Вранье все это. Я же с ним общался много, лично, я ночевал у него дома на ранчо в Техасе. Я встречался неоднократно с его родителями и у них дома, и они приезжали ко мне. Разговаривал с его отцом, тоже бывшим президентом США, он мне сказал искренне так, спокойно: "Огромную ошибку мы совершили, что начали блокировать Олимпийские игры в Москве. Потом Россия начала то же самое делать в отношении Олимпийских игр у нас. Такая чушь!"
Людям с не столь высоким статусом, конечно, проще делать, как считают нужным – сразу. Эксперта Валдая Рейна Мюллерсона, например, за контакты с Россией лишили почетного статуса профессора Таллинского университета. А он все равно приезжает.
"Нужно же понимать, как мир развивается! Нужно разговаривать с разными людьми, которые имеют разные взгляды", – считает Рейн Мюллерсон, бывший почетный профессор Таллинского университета и президент Института Международного права.
Так же публично, как профессору Мюллерсону, жизнь в западных странах гостям России портят, конечно, не всегда, но точно никогда за диалог не хвалят. И все же зал "Валдая" из года в год умудряется собрать все больше иностранных гостей.