Интервью Посла России в Венгрии Е.А.Станиславова венгерскому журналу «Мадьяр Демократа», Будапешт, 17 апреля 2024 г

@

Господин Посол, как можно объяснить недавний масштабный успех Президента В.В.Путина на выборах? С чего началась и чем закончится Россия в эпоху Путина?

Прежде всего хочу воспользоваться этой возможностью, чтобы поздравить читателей журнала «Мадьяр Демократа» с Пасхой – праздником, символизирующим время надежд и мира.

Убедительная победа В.В.Путина на выборах Президента России с результатом 87% голосов наглядно продемонстрировала консолидацию и сплоченность всех россиян, которые безоговорочно поддержали избранный главой государства политический курс. Эти цифры отражают реальность: В.В.Путин на сегодня является самым популярным политиком в России. Избиратели увидели в нем лидера, который объединяет наш многонациональный и многоконфессиональный народ ради защиты суверенитета и обеспечения безопасности страны, развития ее экономики и социальной сферы. С его именем очень многие связывают реальные достижения в деле укрепления политической стабильности и повышения благосостояния граждан. Подавляющее большинство россиян знают, что под его руководством Россия успешно преодолела многие проблемы. Люди все это понимают; ощущают, что жизнь в России вопреки всем мрачным прогнозам меняется к лучшему, а те проблемы, которые имеются, не замалчиваются, а ведется поиск их решения. Более того, столь высокие, рекордные показатели поддержки электората говорят и о том, что перед лицом внешних угроз, которые сейчас исходят от США и НАТО, наше общество сплотилось и объединилось вокруг признанного лидера. Нашим противникам хотелось бы увидеть вместо России зависимое, угасающее пространство, где они смогут творить всё что угодно, как это происходит во многих других регионах мира, в том числе и на Украине. Но они просчитались – сегодня это уже всем очевидный факт. Действия США и их европейских сателлитов, напротив, фактически привели к деградации европейской экономики и опасному демонтажу системы безопасности на европейском континенте.

Насколько можно считать успешной открытость восточным странам?

Действительно, мы осуществили масштабный разворот на Восток и на Юг в системе наших внешнеполитических и экономических отношений, который произошел буквально в течение двух последних лет и который помог нашей стране безболезненно пережить пик санкционного давления. Это стало возможным благодаря эффективно работающей вертикали власти во главе с действующим Президентом. Представьте себе, что после того, как США, ЕС и их союзники отвернулись от России, нам потребовалось в кратчайшие сроки осваивать новые рынки, перезаключать экспортные и импортные контракты, перестраивать всю транспортную логистику, заново выстроить банковское и страховое обслуживание внешней торговли.

Успешно?

Да, и граждане это видят. Если товарооборот со странами ЕС продолжал падать (только в 2023 году он сократился на 63% до 103 млрд долл), то с Китаем его удалось нарастить почти на четверть до рекордных 230 млрд долл. А ведь буквально несколько лет назад все было с точностью наоборот. На вопрос, что от этого приобрела Европа, должны ответить в Брюсселе. Кстати, возвращаясь к теме выборов. Очередное свидетельство неспособности действовать и мыслить самостоятельно продемонстрировал европейский «мейнстрим». Как только в США заявили, что «президентство Владимира Путина в России – это реальность, с которой Вашингтон будет работать», все разговоры в Брюсселе о непризнании итогов выборов тут же прекратились.

Какими вы видите отношения между Россией и Европейским Союзом? Видите ли вы возможность для конструктивного диалога? Можно ли восстановить экономические отношения?

Сейчас возможностей для конструктивного диалога с ЕС не просматривается. Брюссель выбрал путь санкционной войны и продолжает упорно по нему двигаться, разрабатывая все новые пакеты малоэффективных санкций, хотя там и понимают, что набор возможных рестрикций в отношении нашей страны уже практически исчерпан. При этом, вред экономике своих стран-членов от такой политики для всех очевиден: Европа движется к рецессии, потребляя дорогой американский сжиженный газ, а экономика США растет на 2,5% в год. В этой ситуации мы видим возможности работы только с отдельными странами ЕС, которые готовы к продолжению сотрудничества с нами в рамках тех ограничений, которые, к сожалению, установлены санкциями Брюсселя и нашими вынужденными ответными мерами. Конечно, это выглядит противоестественно и когда-нибудь должно закончиться. Когда Европа будет готова изменить свой враждебный подход к России, мы посмотрим, как с этим быть.

Миграция — это цивилизационная чума нашего времени, которая может смести с лица земли целые культуры, если страны, страдающие от трагического демографического спада, продолжат иммигрировать. Что думает об этом явлении Россия, у которой тоже наблюдается демографический спад, как многонациональная империя?

Россия действительно очень многонациональная страна. Она всегда была такой, а после распада Советского Союза к нам прибыло на заработки большое число рабочих мигрантов из бывших союзных республик, прежде всего из Центральной Азии и Закавказья. Во многом эта миграция восполняла дефицит рабочей силы в отдельных профессиональных категориях, особенно на фоне продолжающихся демографических проблем, с которыми сталкивается и наша страна в числе других развитых экономик мира. Но принципиальное отличие состоит в том, что Россия изначально была и остается многонациональном и многоконфессиональном государством, где на протяжении веков успешно и мирно сосуществуют представители более 190 национальностей и множества конфессий, включая все основные мировые религии. Поэтому межэтнический и межрелигиозный мир является одной из главных основ политической стабильности и безопасности России. Наши недруги неоднократно пытались использовать эту сферу для ослабления нашей страны. В случае Советского Союза это им удалось, а в случае с конфликтом на Северном Кавказе их планам не суждено было сбыться. Поэтому регулирование миграционных потоков в нашем случае является гораздо более сложной задачей, чем в большинстве стран Европы, где ее склонны рассматривать прежде всего сквозь призму прав человека, причем в очень узком понимании. В нашей ситуации важно прежде всего сохранить межэтническое и межрелигиозное согласие, нашу культурную, языковую самобытность, всё то, что является силой России. Принцип, что приехать жить и трудиться в Россию могут только те, кто уважает наши традиции, язык, культуру, историю, – должен быть решающим. Только так можно, соблюдая все права человека, обеспечить интересы и безопасность государства и общества.

Но в последнее время, кажется, что-то пошло не так…

Действительно, теракт в подмосковном Крокус Сити Холле, к сожалению, подтвердил, что нелегальная миграция и радикальная религиозная агитация являются питательной средой для такой экстремистской деятельности, да и просто для откровенного криминала. Но нельзя допустить, чтобы недавние трагические события использовались нашими противниками для провоцирования национальной розни, ксенофобии, или исламофобии. Собственно, это и была главная цель террористов и их заказчиков – посеять раздор и панику в нашей стране, расколоть Россию изнутри. ​При этом, конечно, подходы к миграционной политике будут обновляться. Сейчас правоохранительные органы, миграционные и специальные службы все эти вопросы комплексно и детально прорабатывают, чтобы в полном объёме купировать риски, рецидивы незаконной миграции. Уверен, будут приняты дополнительные меры, чтобы исключить ситуации, при которых приехавший в Россию иностранец прошёл бы все формальности, оформил разрешение на работу, имея при этом историю многочисленных правонарушений, причём иногда и злостных. В этих целях будут шире использоваться современные, цифровые, электронные базы биометрических данных. Будут повышены и требования к знанию русского языка. 

Мир озадачен терактом под Москвой. Мы не понимаем, от чьего имени и с какой целью были убиты более ста невинных людей. Хотя мы знаем, что Исламское Государство взяло на себя ответственность за этот акт, мы почему-то не знали о действиях исламских религиозных фанатиков как таковых. Позже возникла и возможность украинского происхождения. Многих удивило спокойное заявление Президента Путина после трагедии. Как народ России воспринял теракт и как он видит его последствия сегодня?

В результате этого чудовищного теракта погибло 145 неповинных людей, включая детей, и пострадало более 550. До тех пор, пока не завершится расследование, делать однозначные выводы преждевременно. Но уже сейчас точно установлено, что преступление совершено руками радикальных исламистов, которые пытались сбежать из России на Украину. Сразу возникает вопрос – кто их там ждал? Кому это выгодно? Буквально на днях Следственный комитет сообщил, что установлено 11 фигурантов этого дела и имеются значимые данные, которые могут говорить об их связи с украинскими спецслужбами. Теракт в «Крокус Сити Холле» может являться еще одним звеном в целой серии подрывных устремлений тех, кто с 2014 г. воюет с нашей страной руками украинского неонацистского режима. В этой связи также вызывают вопросы усилия США, которые пытаются убедить мировую общественность в том, что киевского следа в московском теракте нет. Представляется весьма странным то, что Вашингтон и в целом Запад в течение уже более полутора лет не в состоянии хоть как-то продвинуться в расследовании теракта, уничтожившего «Северный поток», зато спустя всего несколько часов после трагедии в Подмосковье смогли определить, кто «точно» не может быть причастен к преступлению в «Крокус Сити Холле».

Это действительно заставляет задуматься. И кто может быть в этом замешан?

Уверен, что ответы на все вопросы будут даны в ходе совместной работы наших спецслужб и правоохранительных органов. Следствие продлится столько, сколько понадобится для установления истины. Все, кто причастен к массовому убийству неповинных людей руками террористов, будут найдены и наказаны. То насколько эффективно и слажено организована эта работа, возможно, и создает впечатление внешнего спокойствия. Подавляющее большинство граждан нашей страны и её руководство восприняли трагедию как свое личное горе, огромное количество людей выразило соболезнование родственникам погибших. Волонтерские организации и просто неравнодушные люди незамедлительно предложили помощь пострадавшим. Храбрость и мужество проявили те, кто, оказавшись в тот роковой день в торговом центре, спасал людей – были среди них и совсем молодые герои. Российское общество продемонстрировало истинное, непоказное единение перед лицом общего горя. 

Искренне благодарны руководству Венгрии за решительное осуждение этого зверского террористического акта, за слова поддержки и сочувствия, которые в т.ч. были оставлены в книге соболезнований, открытой в Посольстве. Рядовые жители Венгрии несли к образованному у Посольства мемориалу цветы, свечи и детские игрушки в память о жертвах чудовищного теракта. В России признательны всем друзьям нашей страны и неравнодушным людям - всем, кто в этискорбные дни разделил с нами боль утраты.

Первоначально НАТО представляло собой оборонно-военный договор, который был заключен ровно 75 лет назад, 4 апреля 1949 года в Вашингтоне. В ответ на это шесть лет спустя, в 1955 году, был создан Варшавский договор. Последнее уже прокатилось, но НАТО осталось. Как Россия смотрит на НАТО сегодня? Например, насколько серьезны заявления президента Франции Макрона относительно ввода войск НАТО?

Как мы можем относиться к военному блоку, который в 2022 г. документально зафиксировал свой недружественный подход к нашей стране, фактически объявив себя противником России? Ответ, по-моему, очевиден. Оборонительный характер этого альянса зафиксирован только на бумаге. В действительности НАТО - это совсем не оборонительный союз. Возьмите хотя бы пример незаконной натовской агрессии против Югославии в 1999 году или Ливии в 2011. Замечу, что все это происходило за пределами зоны «охранительной» ответственности НАТО. Так что этому альянсу гордиться особо нечем. Сейчас во всем пытаются винить Россию, но ведь это не мы приблизились к натовской территории, а альянс пришел к нашим границам и вознамерился поглотить Украину, чтобы создать оттуда неприемлемые угрозы безопасности нашей стране. Сейчас НАТО формирует коалиции, выходящие за пределы Евроатлантического пространства и имеющие не только антироссийскую, но и антикитайскую направленность. То есть речь идет уже о «глобальной» ответственности НАТО. Буквально на днях это подтвердила постоянный представитель США при НАТО на онлайн-брифинге для журналистов, заявив, что альянс рассматривает весь мир «как один театр военных действий». Думаю, это стоит понимать населению стран-членов этого альянса, полагающих, что НАТО – это лишь гарантия их безопасности, а не инструмент геополитических устремлений Вашингтона.

Сегодня уже не только Президент Франции бряцает оружием, иногда кажется, что некоторые лидеры ЕС тоже хотят повоевать. Мы в опасности?

Коль скоро речь зашла о юбилее НАТО, уместно напомнить об еще одной печальной годовщине. 25 лет назад в марте 1999 года по указке из Вашингтона и под видом «миротворческой операции» начались натовские бомбардировки сербских городов. Погибли 2 тысячи мирных жителей Югославии, разрушены сотни объектов гражданской инфраструктуры. По прошествии лет итог очевиден: Югославии больше нет, в Косово создана военная база США, а цель косовского урегулирования так и не достигнута. Решив свои задачи, американцы переложили эту крайне сложную проблему на плечи Евросоюза, который безуспешно «топчется на месте», неся при этом огромные политические, дипломатические и финансовые издержки. Похоже, украинский кризис развивается по аналогичному сценарию: американцы, «заварившие всю кашу» на Украине, могут уйти оттуда также быстро, как они покинули Афганистан. Уже оказалась в отставке куратор «украинского проекта» замгоссекретаря США Нуланд. Не случайным представляется и совсем свежее предложение госсекретаря НАТО Й.Столтенберга создать фонд НАТО объемом 100 млрд долларов для оплаты военных поставок на Украину. Согласно информации газеты Financial Times, это позволит сократить объем американской помощи с 60 млрд долларов, которые никак не утвердит Конгресс США, до 16 млрд долларов. НАТО таким образом готовится к смене политических ветров в Вашингтоне, но за чей счет? Опять, как в случае с Косово, за счет европейцев.

И в этот момент появился Президент Макрон …

Высказывания президента Макрона весьма показательны. С одной стороны, он пытается за счет воинственной риторики поднять свои пошатнувшиеся рейтинги, а с другой – представить дело так, будто Франция является чуть ли не лидером Евросоюза по оказанию помощи киевским властям, хотя в реальности это не так. Могу также предположить, что нынешний президент Франции таким необычным образом эмоционально переживает еще одну памятную дату – завершение эпохи наполеоновских воин в Европе и 210-ую годовщину взятия русскими войсками Парижа. Другими словами – все началось как импульсивная PR акция, очень характерная для внешней политики Франции последних десятилетий. Но, как говорится, «джинн выпущен из бутылки» и теперь возможность вовлечения НАТО в конфликт на Украине стала темой горячих политических дебатов. Все те, кто еще не утратил чувства самосохранения, а таких все же оказалось большинство, за исключением, пожалуй, руководства прибалтийских стран, постарались «откреститься» от сумасбродных макроновских идей. Многие европейские лидеры понимают, чем может закончиться такой «военный психоз». Президент В.В.Путин неоднократно подчеркивал, что Россия не желает прямого военного столкновения с НАТО. Предложения президента Франции о вводе натовских войск на территорию Украины безответственны и опасны, они грозят серьёзными последствиями, прежде всего, для тех, кто будет вынужден их реализовывать.

 Наконец, я хотел бы спросить о венграх. Вы и ваша семья живете здесь, среди нас, вы часто гуляете по улицам Пешта, вы хорошо нас знаете. Каким вы видите венгерский народ? Каково ваше мнение о позиции венгерской внешней политики, особенно в отношении мира, на котором мы настаивали с самого начала? Видите ли вы шанс, что в благоприятное время наши мирные инициативы также станут первыми шагами развития?

 Венгрия, как и её столица Будапешт, по праву считаются одним из красивейших мест Европы. Великолепная архитектура, естественные пейзажи– все это не только наполняет вашу страну удивительной гармонией, но и, безусловно, накладывает отпечаток на венгерское общество, которое с опорой на традиционные христианские ценности чтит наследие своих предков. Я с большим уважением отношусь к исторической памяти венгерского народа, в полной мере заслуживающего мирной и благополучной жизни.

Впечатления от Венгрии и венгров, с которыми мне довелось встречаться, самые благоприятные. У меня с супругой действительно появились любимые места в Пеште и Буде, любимые рестораны и театры. Чем больше я знакомлюсь с вашей прекрасной страной, тем больше нового я узнаю. Как в компьютерной игре, когда завершаешь один этап и думаешь, что тебе уже все известно, переходя на новый уровень, понимаешь, как много всего интересного и непознанного, тебе еще предстоит для себя открыть. Это касается и общения с простым народом, и с деятелями культуры, журналистами, политиками. Но мне как послу особенно интересны мировоззренческие истоки современной политики Венгрии на мировой арене. Они достаточно убедительно изложены в новой книге Балажа Орбана, политического директора Офиса Премьер-Министра Венгрии, под названием «Гусарский натиск: венгерская стратегия взаимосвязанности». На мой взгляд, эта книга о том, каким образом страны, подобные Венгрии, могут успешно реализовывать свои национальные интересы в формирующемся новом многополярном миропорядке.

В отношении позиции Венгрии, особенно в отношении политики мира, на котором она настаивала, как Вы говорите, с самого начала, важно разобраться в том, что считать началом. Для русского населения Донбасса война началась в 2014 году, когда после незаконного государственного переворота в Киеве новоявленные власти развязали военные действия против мирных жителей этих русскоговорящих регионов, объявив их террористами. Затем последовали Минские соглашения, которые должны были привести к урегулированию, но не были выполнены ни киевскими властями, ни«гарантами» договоренностей - А.Меркель и Ф.Олландом, в чем эти политики сами не так давно откровенно и публично признались. Специальная военная операция российской армии, начатая в 2022 году, была призвана прекратить войну киевского режима против своих же граждан и установить там мир. Мы и сейчас готовы к этому. Наша позиция изложена предельно ясно. Мы готовы к переговорам, если они будут базироваться на серьезных предложениях, учитывающих реальности и законные интересы безопасности России и других стран, «втянутых» в этот конфликт. Наш Президент очень четко об этом заявил. Так что шанс для реализации мирных инициатив есть всегда.

Анализ
×
Владимир Владимирович Путин
Последняя должность: Президент (Президент РФ)
1 384
Евгений Арнольдович Станиславов
Последняя должность: Чрезвычайный и полномочный посол (Посольство Российской Федерации в Венгрии)
Балаж Орбан
Последняя должность: Советник премьер-министра Венгрии по политическим вопросам (Правительство Венгрии)
Холле Сити
Меркель А.