Министерство обороны Германии постоянно в ожидании отмашки со стороны НАТО и США, авиационные дальнобойные ракеты «Таурус» отдали Украине, панцирь-гаубицы, танки «Леопарды-2» уже на поле боя против России. Что дальше? Об этом в интервью ГТРК «Владивосток» рассказывает Дмитрий Берг, русский немец, бывший сотрудник Бундесвера и участник программы по содействию добровольному переселению соотечественников в Россию.
Русский немец в Приморье
Юлия Бурцева:
Здравствуйте. Сегодня мы пообщаемся с Дмитрием Бергом. Он недавно получил гражданство Российской Федерации и переехал в Приморский край из Германии.
Дмитрий, здравствуйте!
Дмитрий Берг:
- Здравствуйте!
Юлия Бурцева:
- Расскажите, где вы успели поработать и кто вы по профессии?
Дмитрий Берг:
- По образованию я - специализированный сотрудник органов управления. Мой последний работодатель было Министерство обороны ФРГ. Я проработал чиновником в Бундесвере.
Юлия Бурцева:
- А чем было обусловлено желание работать в государственной службе? В чем вы разочаровались?
Дмитрий Берг:
- Сам город Коблинс, где я жил, работал в администрации, исторический и военный город. Практически там Бундесвер везде. Там очень большая военная инфраструктура, концентрация военных мозгов. И практически каждый, кто там живет, кого-то знает, кто работает в Бундесвере. И то же самое я тоже знал и по работе, знакомился с людьми, которые ушли в Бундесвер, встречал их.
И все говорили позитивно про Бундесвер, про работу там, что хорошо оплачивают, и работа не сложная. Ну, я попробовал, подал заявление, прошел проверку, и меня выбрали. Разочаровался я очень быстро в том, что вот этот их настрой к войне против России. Резкий такой настрой у них был. Практически все сотрудники Бундесвера с самого начала были готовы к войне с Россией.
Юлия Бурцева:
- Вы долгое время прожили в Германии. Вы начали службу в Министерстве обороны ФРГ. Почему был такой, может быть, патриотизм к России? Почему вы защищали Россию?
Эйфория "холодной войны"
Дмитрий Берг:
- Знаете, меня поразило, что вот эти сотрудники, это образованные, высококвалифицированные люди, а верили любой мелочи пропаганды, которую показывают по телевизору или пишут в «Bild» (нем. «Bild-Zeitung», немецкая газета в жанре таблоида, издаваемая Axel Springer SE – прим. ред.) - это самая знаменитая пропагандистская газета и других немецких СМИ. Даже не спрашивали себя, правда то, что им рассказывают или нет?! (прим.ред.).
Все, наверное, недавно слышали этих высокопоставленных военных, которые говорили про «Таурус» (TAURUS KEPD 350/150 — германско-шведская авиационная крылатая ракета класса «воздух-поверхность» большой дальности). Интересно не только то, что они говорят, а именно как они это говорят. Абсолютно хладнокровно обсуждают удары по российской цивильной (гражданской) инфраструктуре. И вот это с самого начала не было никакой исторической ответственности к тому, что Германия сотворила Вторую мировую войну в России. Они с самого начала готовы были к войне, как будто такое ощущение, что испытывали эйфорию.
Когда война на Украине началась, и были моменты, когда Украина тоже же отталкивала российские войска, они все в эйфории они обсуждали, мол, «вот мы победили Советский Союз, теперь остается только Россию добить». У меня другая позиция была. Но там (в Бундесвере – прим. ред.) мало было кто так думал, и вопросы себе задавали, правильно и опасно ли это все? А остальные, большинство из сотрудников Бундесвера именно настроены еще как будто бы со времен Холодной войны против СССР, с тех времен.
То есть они себя не видят даже как солдаты, которые служат Германии, а воспринимают себя натовскими солдатами. Они себя видят так, как будто действуют в рамках НАТО. Часто я тоже по телевизору в российской СМИ вижу, что Владимир Путин спрашивает, как так, что у них нет национальных интересов, у него вообще нет понятия национальных интересов?
Они видят Германию таким образом: если Европе хорошо, если НАТО хорошо, тогда и Германии хорошо. И все делают для того, чтобы было НАТО хорошо и Европе хорошо. Своих национальных интересов вообще нет.
Юлия Бурцева:
- А вообще сначала СВО, как изменилась обстановка в стране Германии?
Дмитрий Берг:
- Сначала СВО цены выросли очень сильно. В принципе, это самое существенное. Остальные все проблемы, которые в Германии существуют на сегодняшний день, уже были и только обострились. Я имею в виду проблемы мигрантами, вот этот постоянный поток. И само сообщество очень разделено на два лагеря друг против друга, вот такое враждебное настроение присутствует (прим.ред.).
Против кого мобилизуется Германия?
Юлия Бурцева:
- Скажите, а связываете ли вы ухудшение обстановки с провальными решениями ФРГ в вопросах внешней политики, миграционного кризиса и поддержкой различных меньшинств в стране (Германии – прим.ред.)? И вообще было ли ухудшение, или действительно вот такая линия прослеживалась давно?
Дмитрий Берг:
- Состояние в стране очень ухудшилось за последние 5-10 лет. Я 31 год в Германии прожил, с моего детства. В первый класс там пошел, и она была хорошая, спокойная, свободная страна. Богатая страна, там все могли хорошо жить. Поэтому для меня непонятно, почему надо было вот эту свою страну превратить в клоаку?! Другого слова не могу найти.
Где сейчас, на сегодняшний день, больше убийства и изнасилования, чем в таких, называемых, третьих стран? В Германии! (прим.ред.). А СМИ все скрывают, они это не показывают.
Решение правительства (Германии-прим.ред.) ввести санкции против России ухудшило ситуацию в стране. Зачем это надо было делать, посылать танки на Россию? Никакой нужды нет, Германии ничего не угрожала. Никто ее не обижал. Надо сказать, простой немец тоже этого всего не хочет. Простым людям это все не надо. Они хотят просто своей нормальной жизни жить, работать, семью свою кормить. Это такая какая-то вот, называемая элита, как любят говорить. Я даже другого слова не знаю. СМИ, правительство (ФРГ – прим.ред.), вот они это все вместе делают.
К сожалению, через СМИ на сегодняшний день Германия может мобилизовать очень большое количество людей. Они это в последний раз показывали. Вызывали на демонстрации против партии «Альтернатива для Германии» (AfD) (немецкая оппозиционная парламентская политическая парти – прим. ред.) народ. Там миллионы людей собрались сразу. То есть у них очень большая власть, простой человек в Германии ничего не решает. И недавно было заявление Германии, что они готовы поставлять разное оружия в помощь Украине.
Американцы, говорят Германии, как поступать
Юлия Бурцева:
- И в настоящее время, и на момент ухода со службы как вы охарактеризуете состояние мобилизационной готовности армии Германии? Насколько готовы они оказывать помощь в плане оружия? Если совсем недавно Ева Хёгль (род. 6 января 1969 года) - уполномоченный Германского Бундестага по делам военнослужащих отмечала, что Германия испытывает нехватку военной техники и кадров?
Дмитрий Берг:
- Ну, Германия поставит все и поможет всем, что Америка им скажет. Они это сами не решают. Там очень-очень тесная связь с Америкой. Там постоянные сотрудники из Германии в США находятся, и американские в Германии, у них постоянная связь. То есть не так, что вот только один министр обороны США приехал на военную базу «Рамштайн» в Германии, все собрались, и всё! Они имеют постоянную связь, контакт. И они (американцы – прим. ред.) Германии говорят, что им делать.
Вот буду с конца пояснять, что он (Олаф Шольц, канцлер ФРГ – прим. ред.) всегда говорит, что «я все решения согласовываю с моими партнерами». То есть он (Олаф Шольц) просто ждет команды из Америки, да, по-другому это не сказать.
Но сегодня просто Германии нечего поставлять практически. И кроме «Таурус», а такие ракеты еще остались, они (Германия – прим.ред.) отдали все, что у них залежалось на складах. Но там много не было из функционирующей техники.
Они (Германия) уже отдали все это из личного ведения состава. Они вот эти «Леопард-2» из активного батальона отдали. Они панцирь-гаубийцы (PzH-2000, аббревиатура от Panzerhaubitze, число «2000» указывает на новое тысячелетие) — самоходная гаубица, предназначенная для уничтожения различных точечных и площадных целей – прим. ред.) отдали. Мне один специалист тогда еще говорил: «Мы отдали наши последние работающие панцирь-гаубийцы, которые мы на выставке где-то показываем, какие они хорошие. Отдавать уже практически нечего. Только свое».
Ну, и это они отдадут, если Америка скажет. У Германии вообще армия в плохом состоянии. И последние десятки лет у них было недостатки бюджета. Она считалась как бы таким министерством ненужным. А Германия рассматривалась как страна пацифистов. Потому что врагов вокруг нет. И все считали, зачем нам вообще армия нужна? Ну, нужна по Конституции Германии. То есть она была, но никто ей не занимался. Министры не додавали денег. Бюджет очень низкий был, чтобы ее содержать. И те деньги, которые были, они выкидывали на ненужные какие-то смешные свои проекты.
Об этом и многом другом в интервью в медиастудии ГТРК «Владивосток».