Интервью подготовлено специально для передачи «Международное обозрение» (Россия 24)
«Если Соединённые Штаты возобновят ядерные испытания из-за общего упадка ситуации в сфере контроля над вооружениями, Россия ответит симметрично».Об американской реакции на решение Москвы приостановить участие в ДСНВ Фёдор Лукьянов поговорил с Робертом Легвольдом, одним из самых авторитетных и заслуженных знатоков международной и российской политики в США, в интервью для передачи «Международное обозрение».
– Можно ли сказать, что классические договоры по контролю над вооружениями закончатся на ДСНВ?
– Первое – Договор СНВ не умер, но умирает. Второе – судьба договора стала сейчас производной от военной кампании на Украине. И пока это противостояние продолжается, основы договора станут подрываться дальше. Третье – СНВ не будет основанием для дальнейшей работы по контролю над вооружениями, но он мог бы оставаться платформой для общих усилий по развитию этой темы.
Если мы его не спасём, можно сказать, что вся договорная система, существовавшая с 1970-х гг., на этом завершится. А вместе с тем можно будет забыть и сам подход, что мы способны находить решения по регулированию отношений России и США в ядерной сфере через договорённости скорее неформальные, чем формальные (точно не посредством соглашений, выработанных в процессе переговоров). Это будет означать, что мы утратим основу для работы над ядерными вопросами в многополярном контексте. Сведутся на нет и перспективы урегулирования между Китаем и США.
– Возможно ли повторение гонки ядерных вооружений?
– Это будет гонка вооружений другого типа. Сомнительно, что появится желание быстро наращивать количество ядерных вооружений. В Китае – да, но не в США и России. Предстоит погоня за качественным превосходством.
Ведь сейчас речь идёт не только о ядерном оружии – есть неядерное стратегическое вооружение, гиперзвуковое оружие, новые пространства противостояния, как киберсфера или космос. И во всех этих областях надо ожидать обострения конкуренции при полном отсутствии шагов по её регулированию. Целью тех, кто занимался проблемами контроля над вооружениями в 1960-х и 1970-х гг., было достичь определённого уровня стратегической стабильности в ядерных отношениях. Теперь это утрачено.
– Для многих в Вашингтоне решение российского президента – облегчение. В администрациях Буша-младшего и Трампа были люди, которые считали, что контроль над вооружениями – обуза для США. Одного Джона Болтона вспомнить.
– Сомнений нет. Вы говорите о людях, которые всегда были принципиальными противниками договоров по контролю над вооружениями и пользовались любым поводом, чтобы заставить США отказаться от тех или других договорённостей.
Но теперь эта группа людей получает поддержку тех, кто не был изначально против этой темы, но негативно относится к любым договорённостям с Россией, критикует правительство за то, как оно ведёт дела с Москвой. То есть это производная от общего антироссийского настроя.
– Путин дал понять, что вопрос о ядерных испытаниях может быть возвращён на повестку дня. Какую реакцию США можно ожидать?
– Не знаю, какую политику США собираются проводить в отношении ядерных испытаний. В Республиканской партии есть фракция, которая за их возобновление.
Если Соединённые Штаты двинутся в этом направлении из-за общего упадка ситуации в сфере контроля над вооружениями, Россия ответит симметрично. Я лично сомневаюсь, что Россия первая сделает шаги в сторону возобновления испытаний, но всё будет зависеть от общей атмосферы в контексте происходящего на Украине. Этим сейчас определяется всё.
– Спасибо, профессор Легвольд!