«Ситуация с украинскими беженцами стабилизировалась»: мэр Праги о помощи Киеву и влиянии туризма на экономику города

В январе 2023 года мэр Праги Зденек Гржиб побывал с визитом в Киеве. В программе RTVI «Если наступит завтра» с Алексеем Венедиктовым* он рассказал, как и чем столица Чехии помогает Украине, а также сколько украинских беженцев приютила с момента начала военного конфликта. Кроме того, Гржиб оценил, насколько экономика Праги зависит от туризма, и назвал памятник, которого, по его мнению, не хватает в городе.

О помощи Киеву и уроках безопасности для Праги

Мы приехали [в Киев] высказать нашу поддержку Виталию Кличко и всем жителям Киева. И, конечно, мы привезли предложения конкретной поддержки и помощи. Мэр Варшавы предложил поезда метро, которые они хотят передать в Киев. Прага уже ранее в Киев посылала конкретную помощь, так что я также хотел посмотреть, как нашу помощь используют на практике, потому что мы отправили 400 обогревателей, 10 электрических бойлеров, машины скорой помощи, другую гуманитарную помощь. Братислава, Будапешт присылали, например, автобусы.

И лично я также хотел посмотреть на то, какие меры там используются в сфере безопасности. Конечно, сложно представить, что Россия будет атаковать нас здесь [в Праге], но какой-то другой теракт, намеренный, например, на инфраструктуру, представить можно, и мы хотим быть к этому готовы. В конце концов, это было бы не впервые, потому что, например, склад оружия во Врбетице, который тогда взорвался, — это как раз было деяние российских агентов на нашей территории, так что мы хотим быть готовы.

В октябре и декабре 2014 года в чешской деревне Врбетица случилась серия взрывов на складе оружия, в результате которых погибли двое мужчин. В 2021 году чешские спецслужбы обвинили в организации взрыва россиян Александра Петрова (которого некоторые СМИ идентифицировали как Александра Мишкина) и Руслана Боширова (Анатолий Чепига), — якобы сотрудников российского ГРУ, которых также подозревают в отравлении семьи Скрипалей в британском городе Солсбери в 2018 году. Российская сторона все обвинения о причастности к взрывам в чешской деревне отвергала. В феврале 2022 года президент Чехии Милош Земан заявлял, что у чешской Службы безопасности нет доказательств проникновения на склады во Врбетице агентов спецслужб России.

О том, был ли город готов к наплыву украинских беженцев и как с этим справился

Если посмотреть на цифры, то Прага приняла примерно 120 тысяч беженцев из Украины. Вместе с другими столицами Вышеградской четверки, то есть Варшавой, Будапештом, Братиславой и Прагой, это примерно 500 тысяч беженцев из Украины. Конечно же, я предполагал, что увижу полупустой город, но на самом деле там много внутренне переселенных лиц, которые покинули другие регионы, где ситуация сложнее, и приехали в Киев. И мне сообщил мэр Киева Виталий Кличко, что сейчас численность населения Киева практически такая же, как была до вооруженного конфликта.

Если бы мне кто-то сказал в январе 2022 года, что у нас в Праге появится еще 120 тысяч человек и что прежде всего это будут женщины с детьми, определенный процент пожилых людей, я бы вам тогда ответил, что это нереально, что они просто в Прагу не поместятся, что наша инфраструктура не справится. Но оказалось, благодаря прежде всего работе нашей интегрированной системы спасательных служб — пожарных, полиции, а также волонтеров, прежде всего из местной украинской диаспоры, обычных жителей Праги, которые проявили огромную солидарность с беженцами, мы справились. Например, мы создали здесь региональный краевой центр помощи беженцам из Украины, и в какой-то период за один день смогли обрабатывать 3 700 беженцев за 24 часа.

Я преклоняюсь перед солидарностью жителей Праги, перед усилиями, которые они приложили, потому что без них я как председатель кризисного штаба не смог бы с этой ситуацией справиться таким образом. Мы, конечно, опасались, что не найдется жилье, но удалось разместить всех — сейчас никто не мерзнет на улице зимой. Я боялся, что будет с системой образования, потому что в школах у нас мест не хватало. Но все эти проблемы мы смогли решить, в том числе и благодаря администрациям отдельных городских районов, которые отвечают за школы. И сейчас, в настоящий момент у нас из этих 120 тысяч беженцев, если я не ошибаюсь, как минимум треть — это дети. Я думаю, что всего несколько сотен детей пока что еще не нашли место в школе, потому что, например, они живут в одном конце Праги, а место свободно в школе в другом конце Праги. То есть все эти проблемы мы смогли решить таким образом, чтобы никто не оказался за чертой.

То, чем мы занимаемся, — это не совсем интеграция беженцев, потому что мы знаем, что они хотят вернуться. Нам говорили, например, в ЮНИСЕФ, что люди захотят вернуться, и правительство Украины предполагает, что люди будут возвращаться обратно. То, чем мы занимаемся сейчас, — это адаптация к среде здесь, чтобы не возникало каких-то недопониманий между местными жителями и беженцами, чтобы они получили помощь, которая для них здесь доступна, чтобы дети здесь могли ходить в школу, или, если они используют электронное обучение онлайн, например, в гимназии на Украине, чтобы у них была возможность подключиться к онлайн-урокам.

Мы знаем, что эти беженцы отличаются от беженцев с Ближнего Востока, потому что они более мобильные: они возвращаются обратно на Украину посмотреть, в каком состоянии родственники, в каком состоянии их дом. Но поскольку там ситуация сложная, они возвращаются обратно сюда или остаются, но приезжают другие. То есть мы знаем, что состав беженцев меняется.

Я думаю, что сейчас ситуация и количество беженцев уже более-менее стабилизировалось. Мы, конечно, интенсивно общаемся и с нашим правительством, с мэром Киева Виталием Кличко, с Министерством иностранных дел Украины, с господином [Евгением] Перебийнисом, который раньше выступал послом Украины в Чехии. Мы обсуждаем с ними, какова ситуация, готовиться ли нам к новой волне беженцев.И сейчас кажется, что не будет очередной волны беженцев, хотя это, конечно, вещь, на которую мы как город не можем повлиять. То есть если возникнет такая ситуация, нам придется с ней как-то бороться, как-то ее решать.

Об экономике города на фоне конфликта на Украине

Что касается экономики, в следующем году мы ожидаем повышенный доход в казну города, потому что наш доход состоит из того, что от налогов нам распределит государство. Конечно, в ситуации, когда инфляция растет, поднимаются цены на всё, то и сумма налогов, которые получает государство, тоже повышается, а с ней и наш доход.

Наоборот, мы хотим помогать людям, потому что понимаем, что для людей, особенно для некоторых групп, актуальная экономическая ситуация действительно представляет проблему. И для них мы подготовили программу, а также сайт «Помощь жителям Праги», где можно найти информацию об этой программе. Мы также собираемся рассылать по почте брошюру, где будет описано, какую помощь люди могут получить от города и от государства. Потому что есть какой-то сегмент жителей, которые, например, имеют право использовать какую-то помощь, но не пользуются ею, потому что, например, они не знают, что такие средства доступны, или им стыдно подать какие-то заявления.Мы как город стараемся заполнить такие «слепые» места в области помощи жителям. Например, мы также предоставляем средства для школьных обедов, для детских школьных поездок, компенсируем какие-то государственные субсидии и стараемся, чтобы административно это все было как можно проще для людей.

О влиянии на экономику сократившегося турпотока

Сам я туристов люблю, Прага — это прекрасный город, и мы приветствуем здесь всех приезжающих, если они приезжают с хорошими намерениями. Но исторически Прага скорее сталкивается с тем, что туристов здесь слишком много. До пандемии в Прагу примерно приезжало 9 млн туристов в год, а численность населения в Праге — примерно 1,5 млн человек. И проблема была в том, что туристов у нас было, как, например, в Риме, но Рим вдвое больше. И город с этим наплывом просто не справлялся. Поэтому для нас это вызывало определенные проблемы с точки зрения безопасности, уборки улиц или даже слишком высокой коммерциализации центра города, что не устраивало местных жителей.

Для города туристы никаких денег не приносят. Система налогообложения и налоговых ассигнаций в Чешской Республике устроена таким образом, что от гостиниц за каждую ночевку туриста в городе мы получаем какие-то мелкие сборы. Если сопоставить это с высокими затратами на туризм (уборку, безопасность, дотации 85% на проезд на общественном транспорте из городской казны), то [сокращение турпотока] с финансовой точки зрения для города не проблема. Я понимаю, что в городе есть очень много субъектов, которые получают доход от индустрии туризма, но падение скорее наступило во время пандемии. Сейчас, наоборот, тенденция поменялась — владельцы гостиниц или ресторанов в городе не жалуются на то, чтобы это было большой проблемой.

О том, какого памятника не хватает Праге

Один из памятников, который, по моему мнению, должен быть в Праге, — это статуя Вацлава Гавела. Мы запустили трамвай имени Вацлава Гавела по случаю 30-й годовщины восстановления самостоятельности Чешской Республики, который был избран первым президентом этого государства. И этот трамвай будет ездить по Праге весь год, он раскрашен в чешский триколор, там его цитаты. Но это не статуя. Я считаю, что такая статуя в городе должна быть, и было бы хорошо поставить ее, например, перед парламентом государства, первым президентом которого он был.

25 ноября 1992 года Федеральное собрание Чехословакии приняло закон о разделении страны. В результате этого 1 января 1993 года образовались два отдельных государства — Чешская и Словацкая Республики. Первым президентом Чехии был избран последний президент Чехословакии (1989-1992), писатель, драматург и правозащитник Вацлав Гавел.

*внесен Минюстом России в реестр иностранных агентов