Экс-президент черно-белых рассказала Matchtv.ru о своем уходе, системе принятия решений в клубе, парке имени Валентина Иванова, английском футболе, гордости и женских слезах.
Елена Еленцева / Фото: © ФК «Торпедо»
— Мы с вами долго выбирали день для интервью из-за вашей занятости. Где сейчас работаете?
— Буду участвовать в управлении многофункциональным спортивным комплексом, который активно строится, и в развитии школ, которые планируется там открыть. Хоккей, плавание, другие виды спорта. Рассчитываем запустить в феврале, работы действительно много.
— Связаны со структурами владельца «Торпедо» Романа Авдеева?
— Нет, это совершенно другой проект, другие инвесторы. В «Россиуме» я больше не работаю.
— Почему «Торпедо» завязано на этот концерн, если клубом, как считается, владеет лично Авдеев?
— Основной акционер «Торпедо» — физическое лицо. Оно же было владельцем «Россиума», чисто процедурный момент.
— Лишняя структура множит число людей, которые не очень близки к футболу, и тем не менее им занимаются. Разве нет?
— Сказала бы по-другому. Роман Иванович владеет клубом и подбирает тех менеджеров, каких считает нужным. Его право. Юридическая привязка к концерну больше номинальная, многие клубы устроены так же.
«Не успела реализовать задуманное, достичь цели, к которой стремилась»
— Покидали «Торпедо» с сожалением?
— Конечно. В первую очередь оттого, что не успела реализовать задуманное, достичь цели, к которой стремилась.
— При этом ваш контракт не закончился, а был расторгнут досрочно.
— Расстались по соглашению сторон, так точнее.
— Для этого должны быть причины. Вам их озвучили?
— Без комментариев.
— Но вы хотя бы знаете эти причины?
— Думаю, что знаю. Называть не стану.
— Еще за несколько дней до ухода вы давали комментарии в прессе относительно отмены стыковых матчей в ФНЛ. В отставку, судя по тону, не собирались.
— Все случилось очень быстро, в течение недели. Пригласили на беседу, потом началась сама процедура.
— Уходя, подписывали документ о неразглашении определенной информации?
— Да, обычная практика.
— В некоторых случаях указывается срок неразглашения.
— В моем тоже. Три года.
— Почему стать президентом в 2017-м предложили именно вам?
— Для Романа Ивановича это был абсолютно новый опыт. Я же на тот момент 12 лет проработала на торпедовском стадионе, хорошо знала клуб. Ежедневно общалась с игроками, тренерами, болела за «Торпедо». Наверное, изучив круг кандидатов, акционер счел меня подходящей для этой должности.
— Как вам, биологу по образованию, дался переход в футбол?
— Нормально. Закончила в Абакане университет, поступила в московскую аспирантуру, защитила диссертацию. С научной точки зрения хорошо разбиралась в анатомии, физиологии человека, сама занималась спортом с третьего класса: лыжами, легкой атлетикой. Представление о соревновательной составляющей имела. Получила дополнительное образование по бухгалтерскому учету, анализу и аудиту, попала в структуры Михаила Прохорова, работала в «Норильском Никеле». Потом уже были стадион и «Торпедо». При таком стаже, поверьте, к спорту прикипаешь и глубоко им проникаешься.
«Всегда импонировали «Вест Хэм», «Миллуол», «Фулхэм», «Норвич»
— Кто для вас воплощение идеального клубного менеджера, эталон в профессии?
— Мне проще назвать клубы, на которые хотелось бы ориентироваться в плане философии и атмосферы. В первую очередь это англичане, и необязательно премьер-лига. Всегда импонировали «Вест Хэм», «Миллуол», «Фулхэм», «Норвич». В них есть семейственность и преемственность, аура, заставляющая болельщиков чувствовать себя частью тесного сообщества. Клуб — не только соревнование, но и люди: игроки, фанаты, персонал. Сплотить их в эмоциональном, финансовом, спортивном плане — главная задача и счастье для менеджера. Чтобы и цель общая, и жизнь тоже. Если по-другому, будет не клуб, а фикция. Мы в «Торпедо» тоже пытались построить семью, со своим духом и верностью традициям.
— Как бы вы охарактеризовали степень своего погружения в сугубо футбольные детали?
— Если говорить о структуре клуба и функционировании всех ее частей, то глубоко. Что касается профессиональной оценки игроков, разбора их игровых качеств, скоростно-силовых характеристик и так далее, для этого есть профильные специалисты. Спортивный департамент и тренер прежде всего.
— Как происходило обоснование покупки и продажи футболистов? Кто принимал итоговое решение?
— Первый этап — работа главного тренера в тандеме со спортивным директором. Формируется запрос, ведется поиск, потом совместный отбор и согласование. После этого подключалась я. Если кандидатура всех устраивала, она выносилась на совет директоров.
— Это понятно. Был ли механизм, позволяющий контролировать инициативу снизу? Все-таки вы и совет директоров вряд ли могли оценить футбольные качества новичка или уходящего игрока. Как и их стоимость.
— Штатных экспертов для этих целей не было. При том что «Торпедо» избегало дорогостоящих покупок. Но я и члены совета директоров всегда советовались со знакомыми специалистами. Однобокой оценки старались не допускать, решение принималось по сумме векторов. Футбольный мир тесен, места в клубах лакомые, претендентов много. В случае ошибки нашлось бы, кому шепнуть, не сомневайтесь.
«Еще раз хотела бы поблагодарить Колыванова: он решил поставленную спортивную задачу»
— Бомбардир Иван Сергеев ушел в «Крылья», по данным СМИ, за 15-17 миллионов рублей. Transfermarkt оценивал игрока на момент ухода в четыре раза дороже, а сейчас сообщает о том, что Сергеев стоит миллион евро. Это можно расценить как экспертный шепот? Где не сошлись вектора?
— Уже не при мне было, сложно судить. Наверное, где-то не сошлись.
— Перейдем в сослагательное наклонение. Если бы при вас Сергеева продали за 200 тысяч евро вместо 750 тысяч…
— Добивалась бы того, чтобы Иван остался либо ушел дороже.
— Поиском главного тренера Сергея Игнашевича и спортивного директора Владислава Бондаренко занимались вы?
— Нет, оба пришли по линии совета директоров.
— Допускаете, что одной из причин вашего ухода стало желание Авдеева больше зарабатывать на трансферах? Быть может, он счел, что новые руководители клуба справятся с этим лучше.
— Возможно, хотя спрашивать надо не у меня. Если это и было причиной, время расставит все по местам.
— Была ли третья сила, повлиявшая на ваш уход?
— Кого вы имеете в виду?
— Агентов влияния на Авдеева, преследовавших свои интересы.
— С уверенностью об этом говорить не могу.
— Кто принимал решение о замене Игоря Колыванова на Сергея Игнашевича?
— Совет директоров.
— Кто его инициировал?
— Не очень хочу вспоминать ту ситуацию. Причины были, на мой взгляд, остальное опустим. Пользуясь случаем, еще раз хотела бы поблагодарить Колыванова: он решил поставленную спортивную задачу и создал замечательную атмосферу в команде.
«По всем признакам, внешним и внутренним, «Торпедо» стремилось выйти в РПЛ»
— Можно ли было как-то бороться с решением футбольных властей отменить стыковые матчи в этом году?
— К сожалению, нет. Но мы до конца надеялись.
— У многих еще до коронавируса возникло ощущение, что «Торпедо» не очень хочет в элиту. Опровергнете?
— У меня такого ощущения не было. Верили, старались, не получилось. Хотя могло получиться через «стыки». Видела, как мотивировал команду тренер, как рвались к цели игроки. Все были едины в этом стремлении.
— Говорите про команду, а я спрашивал про клуб от президента и выше. Чувствовалась ли осторожность, опасливость?
— Нельзя знать, что в голове у акционера, но до команды ничего подобного точно не доходило. По всем признакам, внешним и внутренним, «Торпедо» стремилось выйти в РПЛ.
— Сейчас бываете на матчах?
— Обязательно, на всех домашних.
— Сидите в ложе VIP?
— На обычной трибуне.
— Но не там, где «Запад-5»?
— Нет, но могу разместиться и в секторе активной поддержки, никаких проблем. Иногда хочется ощутить, как трибуны заводят команду. Футболисты это чувствуют, при качественной поддержке им легче играть.
— Вербальную составляющую выдержит не каждый.
— Вы правы, но можно ли ее избежать? Была на многих матчах в России, не только торпедовских. Последний — «Чертаново» — «Крылья», Ваня Сергеев пригласил. Не раз посещала стадионы за рубежом. В той же Англии, которая мне очень нравится своей сумасшедшей футбольной поддержкой, в ходу слова не только из королевского лексикона.
«Не может быть одного лучшего, играет команда в целом»
— Кто для вас лучший игрок сегодняшнего «Торпедо»?
— Ни за что не стану кого-то выделять. У каждого своя черта, свой уникальный вклад в общее дело. Рязанцев, Ботнарь, Самсонов — кого ни назови, не может быть одного лучшего, играет команда в целом. Одни забивают, другие не позволяют забивать сопернику. Если кто-то провалился, его подстрахуют. Все вместе, только так.
— Когда вы пришли в клуб, долги «Торпедо» составляли миллиард рублей. Авдеев просто выделил эту сумму из своего кармана?
— В общем, да. Что-то гасилось ценными бумагами, но это тоже деньги, разницы нет.
— Тяжело команда соглашалась на 25-процентное сокращение зарплаты в связи с коронавирусом?
— Наоборот, все проявили сознательность. У нас было заведено: никто никого не обманывал, напрямую озвучивались даже не самые приятные моменты, если они необходимы. Здесь тоже было понимание: мера объективная. Сотрудники, тренеры, футболисты согласились без малейшего недовольства. Больше скажу, мы подходили к снижению дифференцировано, потому что были игроки с очень небольшой зарплатой. И когда сказала, допустим, Алексею Кеняйкину, что всем снижаем на 25 процентов, а ему на 15, Леша ответил: «Не против двадцати пяти, как вся команда».
— Случалось жесткое недопонимание с кем-то из футболистов или их агентами по другим поводам?
— Не помню такого. Разве что по Самошникову, интересы которого представлял Евгений Моисеев, не смогли договориться с первого раза. Сторона игрока и клуб заняли жесткие позиции, но позже пошли на взаимные уступки, поэтому Илью мы заполучили только со второго захода.
— Каково ваше отношение к бонусам по итогам прошлого сезона, обещанным, но не выплаченным тем, кто покинул клуб?
— Странная история, которую не хотелось бы комментировать.
— Опять переходим в сослагательное наклонение. Если бы при вас…
— При мне такой ситуации не возникло бы.
— Насколько свободной вы были в принятии операционных решений? Грубо говоря, начиная с какой суммы включался совет директоров?
— Текущие расходы в любом случае контролировались финансовым департаментом владельца. За все цифры бюджета мы регулярно отчитывались. Если выходили за рамки, запрашивали согласование у совета директоров и главного акционера.
— Когда не получали добро, платили из своего кармана?
— Зависело от ситуации. На сборах, допустим, понадобился автобус, чтобы свозить команду на экскурсию. Согласования это не прошло. Ребята скинулись, оплатили сами. Возможно, в состоятельных клубах не так, но и объяснение есть: все-таки эти траты не относились к тренировочному процессу.
«Назвать улицу именем Стрельцова легче, в случае с Ивановым вступают в силу оттенки топонимики»
— Смотрели фильм про Стрельцова?
— Пока нет. Слышала только мнение Лидии Гавриловны Ивановой, мы общаемся.
— Умная женщина.
— Такие люди вызывают душевный трепет. Вряд ли обижу ее, если упомяну о возрасте. Но посмотрите, как она себя несет, как держится. Просто нереально! К ней всегда хочется тянуться. Знаю, что ее мечта, да и моя тоже, чтобы имя Валентина Козьмича получили объекты возводимого района, исторически торпедовского.
— Что мешает?
— Через год исполнится десять лет со дня его смерти, можно будет подавать прошение. Правда, назвать улицу именем Стрельцова легче, в случае с Ивановым вступают в силу оттенки топонимики. Фамилия распространенная, считается, что возможна путаница с Иваньковским шоссе или Ивантеевской улицей. Тяжело согласовать. Парк — другое дело. Знаю, что компания «Иград» занимается заявкой, надеюсь, все сложится.
— Вы не раз посещали футбольные матчи в Англии. Подпитывались эмоциями или перенимали опыт?
— Совмещала. Как правило, начинала с индивидуальной экскурсии по стадиону. Получаешь наушники с аудиогидом, все видишь, понимаешь, изучаешь. Когда не было одиночных туров, брала групповой, как на «Крейвен Коттедж», арене «Фулхэма». В такие моменты задаются ориентиры: «Криосауны у нас пока нет, но будем стремиться». Правда, криосауна — это не про «Фулхэм», а про «Манчестер Сити».
В день матча тоже старалась подметить максимум деталей. Как покупаешь билет, как ведут себя стюарды, работает кейтеринг, турникеты, полиция, как продаются программки и «сувенирка»… Да всё!
У них футбол — шоу. Реально многое сделано для болельщиков. Совсем другое отношение к ветеранам клуба, там это всегда легенды, даже если не футболисты, а администраторы или массажисты. Приглашают их на поле — стадион в восторге, ветераны тоже. В который раз убеждалась: клуб для англичан вторая семья, а для многих и первая. Потому что в процесс вложены не просто время и деньги — душа.
— Покупали билеты в обычной кассе?
— Когда они там были, да. Однажды не смогла найти даже у спекулянтов, отважилась на нехороший маневр: отдала в залог за абонемент свой паспорт.
— Это как?
— В маленьком ливерпульском магазинчике. Подсказали знающие люди. Заплатила не за билет, а за разовое пользование сезонным абонементом. Потом вернула. В «Челси» попала схожим образом на фанатскую трибуну. Чувствую косые взгляды, кто, мол, такая. Все друг друга знают, а тут чужая. Спросили — ответила: из России. В итоге приняли как свою, угостили конфетками, братались после каждого гола. Дивная атмосфера, утопаешь в ней с головой.
— Английским хорошо владеете?
— Два года занимаюсь с репетитором. Начинала с нуля, поскольку в школе был немецкий. В первый год обучалась достаточно плотно, потом преподаватель-англичанин вернулся в Лондон, нашел другую работу. Теперь занятия раз в неделю онлайн, он сделал для меня исключение. Мы уже больше друзья, чем учитель и ученик. Сказал, что никогда не выучу язык, если своими глазами не увижу обычную жизнь в Англии. Побывала у него в гостях, познакомилась с английской мамой почтенного возраста, сходили с ней и ее тетушкой на рождественский концерт в лондонскую церковь Сент-Мартин. Покупала сладости не на улицах, а в Fortnum & Maison — преподаватель специально придумал это все, чтобы активней общалась с носителями языка. Иди, дескать, и спрашивай. Повидала много небольших городков, которые люблю больше Лондона: Брайтон, Арундел, Кембридж, Батт… Потрясающие места.
— Изучив английский футбол, ответьте на такой вопрос. Удастся ли «Торпедо» вернуть статус успешного клуба, учитывая, что владелец не фанат этого вида спорта и не погружен в него 24 часа в сутки?
— Мне кажется, да. При грамотном менеджменте.
— Позовут в футбол — вернетесь?
— Если звезды сойдутся, не зарекаюсь.
— Когда слышите, а вы наверняка слышите, что про Еленцеву в «Торпедо» никто не скажет худого слово, что чувствуете?
— Гордость.
— До слез доводила вас эта работа?
— Надо бы ответить «без комментариев». Но когда уходила, плакала, что уж там.
Источник: Матч ТВ