Уже 19 июня возобновят главный турнир на планете Земля — чемпионат России. Чуть больше двух недель осталось нам скучать без матчей РПЛ. Зато пока можно почитать (и послушать) интервью с Андреем Тихоновым. Экс-коуч «Крыльев» и легенда «Спартака» стал гостем подкаста Sport24 и рассказал кучу интересного Максиму Алланазарову и Артему Калинину.
— Сразу главный вопрос: верите, что красно-белые попадут в еврокубки?
— Осталось сыграть восемь туров — это 24 очка. Если «Спартак» начнет удачно, если все сложится, почему нет? В Германии при пустых трибунах начали команды побеждать в гостях — фактор своего поля нивелируется. Так что все возможно.
— В чемпионстве «Зенита» сомнений нет?
— Подождите. Отрыв — 9 очков. «Зенит» начинает гостевым матчем с ЦСКА. После рестарта посмотрим, кто как будет выглядеть. Представьте, питерцы проиграют армейцам, второй матч сыграют вничью, а «Краснодар» и «Локомотив» свои — выиграют. Минус пять очков на старте — это весомый момент.
Не думаю, что питерцы могут подсесть психологически, потому что у них мощная ровная хорошая команда. Многим хочется, чтобы появилась интрига, чтобы «Зенит» проиграл на старте. Но если команда Семака обыграет ЦСКА — думаю, проблем с оформлением титула не будет.
— Вообще таблица — очень плотная. Даже «Спартак» еще не обезопасил себя от вылета.
— Это если «Ротор» и «Химки» поднимутся в РПЛ. А если станет ясно, что никто не заходит, и никто не вылетает? К примеру, что говорит Слуцкий: задача — не вылететь в этом сезоне. Вот как задача будет выполнена — возможно, они сделают перестановки, чтобы наигрывать кого-то на следующий сезон.
— Самый очевидный шанс на еврокубки для «Спартака» — победа в Кубке. Но нужна ли она сейчас команде — может, лучше, как Каррера, выиграть сезон с облегченным календарем?
— Думаю, каждая команда в РПЛ мечтает попасть в еврокубки. Много денег в Лиге Европы не заработать, тут сам процесс важен — играть там против одних из лучших клубов Европы. Если бы у нас было 10 самых сильных команд в РПЛ, как в Шотландии, и мы играли бы в четыре круга…
— Говорим о такой системе уже лет пять — отличный же вариант!
— Мы все об этом говорим, но тогда мы убьем футбол в регионах. При таком варианте нужна супер первая и вторая лиги с хорошими стадионами, инфраструктурой. Но люди не пойдут на это. Все хотят играть в Премьер-лиге. Почему и говорят о 18 командах…
— Вы сами за расширение?
— Да. Но клубы должны быть готовы финансово. Понимаю, что сейчас пандемия. Но вот у «Химок» и «Ротора» есть арены, но нет финансирования. У «Оренбурга» стадион не для РПЛ. А остальные команды… Построили стадион в Саранске — команда там какого уровня? Есть еще арены в Калининграде, Нижнем Новгороде.
— У нас теперь из ФНЛ ни вылететь нельзя, ни выйти, получается.
— Ну там Курск снялся, потому что денег нет. «Луч» закрыли, потому что денег нет. «Армавир» снялся по той же причине. Вот, пожалуйста, три команды вылетели. Если «Химки» останутся в ФНЛ… Посмотрим, как все будет.
Семак, Дзюба, Семин
— «Зенит» продлил контракт с Семаком. Как вы оцениваете это решение?
— Наверное, были у кого-то вопросы к Семаку по игре «Зенита». У нас же специалистов очень много. Все говорили, что команда играет в прямолинейный футбол. Но это не так. «Зенит» играет, как дает ему соперник. Бывали у «Зенита» и хорошие игры.
У Семака есть такой футболист, как Дзюба, есть Азмун с его скоростью. Один может играть головой, другой бежит ему за спину. Почему Дзюба незаменим в сборной? Ты играешь или через пас, если дают, или забросами на форварда. Поставьте Чалова одного впереди в сборной — пропадет вариант с длинной подачей. «Зенит» этим пользуется — а почему нет?
Когда при Слуцком в Самаре мы играли, нас называли одной из самых играющих команд. Потом пришел Коллер двухметровый, стали играть на него. Изменился футбол. Андрей Кобелев тогда сказал: «Взяли баскетболиста». Ну а почему не играть так, если есть возможность?
— К «Зениту» вопросы были по выступлениям в Европе. Это главный показатель.
— Наверное, поэтому и тянули с продлением контракта. В чемпионате России питерцы выигрывают, выкладываясь процентов на 75, а в Европе нет результата. Если сравнить: «Зенит» у нас на первом месте, «РБ Лейпциг» в Германии — на третьем-четвертом. Вот и разница в уровне чемпионатов.
От «Локомотива», например, мало кто ждал выхода из группы ЛЧ, а от «Зенита» ждали. Но решение продлить контракт с Семаком — все равно правильное и закономерное. Человек растет — а раз в Европе не получается, нужно что-то добавлять.
— Следующий год будет для него определяющим?
— Если «Зенит» не провалится в чемпионате, никто Семака не уволит. С удовольствием смотрю за Сергеем Богдановичем. Очень уважаю его и как футболиста, и как тренера. Считаю, он достоин тренировать большую команду.
— Получается, в «Зените» и «Локомотиве», провалившихся в еврокубках, у тренеров кончались контракты. Одни продлили соглашение, вторые — нет.
— У «Локомотива» еще в чемпионате был провал, но Юрий Палыч догнал и вышел на второе место. Еще когда я в «Крыльях» работал в ФНЛ — говорили, что Семина хотят сместить с должности. Но он выправился, а когда ты постоянно выигрываешь, этого не могут сделать. А сейчас вот дождались момента и окончания контракта, чтобы его убрать. Мы все недоумеваем, сделать ничего не можем… Вот так поступают с тренерами, что делать.
— Вы бы на месте руководства РЖД оставили Семина или поддержали бы новую концепцию развития?
— А что за концепция?
— Экономия, развитие и продажа игроков.
— Интересный вариант. У нас хоть один клуб этим занимается?
— «Уфа».
— «Уфа» занимается от безысходности, потому что у них маленький бюджет. Ну и кого они продают? Не за 10 млн и не за 30, как «Локомотив» хочет продать Миранчуков. То есть, из «Локомотива» хотят сделать «вырастил — продал»? Этим занимаются в Сербии. У них маленькие бюджеты. А у «Локомотива» есть РЖД.
Понимаю, что сейчас все пойдут на сокращение бюджетов. Но посмотрите на любовь болельщиков к Юрию Палычу, на уважение всех футболистов и специалистов нашей страны. Но новое руководство решило так. Ну хорошо, они продадут Миранчуков, Крыховяка, Баринова. Пока молодежь будет вставать, «Локомотив» окажется во второй восьмерке нашего чемпионата. И что тогда скажут болельщики?
Футбол после коронавируса, скандал с Гулиевым, предложение «Аякса»
— Вы уже сказали, что клубам будет финансово тяжело. Как руководству доносить до болельщиков, которые приносят мизерную часть клубного бюджета, что сокращения жизненно необходимы?
— Конечно, сокращения будут. Думаю, большинство высокооплачиваемых игроков продадут или сократят им зп. Чорлука вот пошел на трехкратное сокращение зарплаты. Те, кто получал по 3 млн — будут играть за 1 млн, а то и за 800 тысяч. В Европе они этот миллион не найдут.
— Может, пандемия немного оздоровит футбол с его сумасшедшими трансферами и зарплатами?
— Думаю, она не только футболу, а всему миру на пользу пойдет. Мы наконец-то начнем руки мыть, правильно? Соблюдать какие-то меры безопасности и все остальное. Надеюсь, уважения больше будет друг к другу. А зарплаты в футболе сокращают — и это правильно.
Прочитал, какие деньжищи Федун потерял за первую неделю, когда цены на нефть упали. Наверное, не все пойдут на эти сокращения — те, у кого длительные контракты, так и будут свои деньги получать. А те, у кого контракт кончается, сократят и в три, и в четыре раза, чтобы оставаться и играть в хорошем клубе. Наши 1,5-2 млн евро зарплаты — это 200-300 тысяч в Европе. В России переплачивают футболистам.
— Верите, что Малком в «Зените» пойдет на сокращение зарплаты до 1 млн?
— Он — на сто процентов нет. Малком будет играть до конца контракта. Я говорю о тех, у кого истекают договоры. Они будут соглашаться на треть от своей зарплаты. Потому что, играя в отличном клубе, ты выступаешь в Европе. Но понимаешь примерно, что больше нигде таких денег не получишь, так как все пошли на сокращение. В Европу? Туда надо ехать доказывать, но не все это хотят.
— Вы когда играли — могли представить, что игроки будут получать миллионы?
— Нет. У нас в 90-е зарплаты были как сейчас у средних команд премиальные за одну игру. Когда выиграли шесть матчей в ЛЧ — получили, сколько средняя команда получит в РПЛ за те же 5-6 матчей. Деньги несопоставимые, но, возможно, по тем временам нормальные.
— А какой-то шанс уехать в Европу у вас был?
— Да, как-то мне набрал представитель «Аякса». Они же через агентства все работают — позвонил русскоязычный человек, говорит: «Аякс» дал мне авторизацию на ведение переговоров. Я пошел в клуб, сказал господину Заварзину, что мной интересуются. После со мной снова связался этот товарищ — ему в «Спартаке» сказали, чтобы он больше сюда не звонил. Вот и все.
И мы слышали, что по многим были предложения — и в Германию, и в Испанию. Но нам об этом ничего не говорили. Допустим, Дмитрий Аленичев как уехал в «Рому» — он пришел с готовым контрактом, положил на стол в «Спартаке» и уехал. Ну и молодец — все правильно. Его отпустили. И потом в Европе он выиграл Кубок УЕФА, Лигу чемпионов, оба раза забивая в финалах. Единственный в нашей стране такой футболист. И это всего один человек уехал.
— Возвращаясь к «Спартаку», как отнеслись к конфликту Аяза Гулиева с тренером?
— Не предъявляю претензий Гулиеву ни в коем случае — это его жизнь, он ей так распоряжается. Ему и отвечать за то, что он делает. Отправили его во вторую команду — ну, так руководство посчитало. Надо знать нюансы — в СМИ где-то может, дописали, где-то не дописали. Думаю, Гулиев сейчас сожалеет о своем поведении.
— Если бы вы в 90-е Романцеву так высказали на разборе — что бы было?
— Да мы не говорили ничего Романцеву. Просто смотрели и молчали все с опущенными глазами. Иногда поднимали, чтобы на него посмотреть. Романцев был, можно сказать, диктатором. Мы все как на работу ходили.
У нас был тренер и были игроки, которые пахали на поле. Романцев делал свое дело. Может, потому и был результат. Обнимашек, целовашек и панибратских отношений не было. Наверное, поэтому и выигрывали в 90-е. И в Лиге чемпионов выступали неплохо местами, и в Кубке УЕФА.
Работа Гончаренко, долги «Крыльев», прогноз на РПЛ
— Напоследок снова о настоящем. ЦСКА продлил контракт с Гончаренко, но мнения болельщиков разделились. Вы поддерживаете это решение?
— Ну у нас болельщики всегда так: выигрываешь — ты супер-тренер. Как только проблемы — сразу проблема в тренере. Не в футболисте, который с пяти метров в ворота не попал, а в тренере, который готовит его на тренировке… Но играть-то выходят футболисты.
Почему при Гончаренко они играли здорово, а потом был недобор очков? Тут, конечно, виноват тренер — что-то было не так, где-то упустил. Но считаю, контракт с ним продлили правильно. Лично у меня сейчас ЦСКА ассоциируется с ним. Не беру Гинера — это в первую очередь, конечно, но как с тренером — именно с Гончаренко.
— В «Крыльях» снова сложная ситуация. Вам вообще сложно работать, когда каждое лето набирается человек 15 новых игроков, а через год они почти все уходят.
— Результат всегда есть там, где есть стабильность. Если в Самаре такое из года в год, и команда борется за выживание — значит, есть вопросы к руководству. К набору руководящего персонала, работе с агентами и футболистами… Все в совокупности.
Притом бюджетные деньги-то есть всегда… Выходи, все идет с головы. Ни в коем случае не беру губернатора — он все видит сверху, дает стабильное финансирование. Нужны такие руководители в клубе, начиная с министра спорта и до президента клуба, чтобы делали одно дело. Если все выстроить правильно — не будет чехарды тренеров.
Что, Божович плохой тренер? Он доказал своей работой, что может выигрывать и играть за определенные места. Но для «Крыльев» эти места — условно пятое-шестое — уже хорошо.
— Недавно была новость, что аудиторская проверка показала наличие каких-то огромных долгов.
— Они, видимо, идут издалека. Может, и в этом году долги накопились — не знаю ситуации. Когда я работал в «Крыльях», мне говорили, что гасят долги издалека. Там команда собиралась — и Коллер, и Ярошик были. Футболисты с разных команд и более-менее нормальной зарплатой. Может, под это были займы и долги. Но я не в курсе.
— Каков ваш прогноз на остаток чемпионата?
— Вы меня не провоцируйте, а то народ скажет: «Вот ты такой плохой, нас отцепил». Думаю, «Зенит» будет в тройке, хаха! Если серьезно — надеюсь, «Краснодар», чего я желаю клубу и Сергею Галицкому, станет вторым. А за третью позицию будут бороться и «Локомотив», и «Ростов», и ЦСКА. Но футбол — штука непредсказуемая. Тем более, команды будут без игровой практики, без болельщиков. Ну а «Спартаку» пожелаю выиграть Кубок.