"Было бы супер оказаться в таком чемпионате, как польский".
Громкую новость из стана БАТЭ, озвученную в четверг, в последние недели предвосхищали многие: команду покинул главный тренер Алексей Бага.
И не припомнить, когда до января с наставниками у нас расставались трое медалистов. Россиянина Сергея Ташуева в "Шахтере" поменяли на украинца Юрия Вернидуба в концовке чемпионата. С чехом Марцелом Личкой в Бресте распрощались практически сразу после триумфального финиша "Динамо". И вот настал черед перемен в Борисове, который пойдет дальше без Баги.
В роли рулевого "желто-синих" он отработал полтора года. В 2018-м, приняв коллектив в начале июня вместо получившего отставку Олега Дулуба, — на ура. Золото, раунд плей-офф Лиги чемпионов, групповой турнир Лиги Европы. И выход в 1/16 финала, где в феврале 2019-го борисовчане дома побеждали английский "Арсенал". На столь мощном фоне нынешний сезон оказался беден на знаковые свершения. Вернее, их не было вообще. Мерилом же тренерских успехов во все времена оставался результат. На международной арене БАТЭ разминулся с евроосенью. На внутренней — стал серебряным призером, что не соотносилось с его амбициями. Впрочем, разговор с Алексеем Анатольевичем касался не только этих тем.
- Трудовая книжка уже при вас?
- Да, в машине лежит: домой еще не отнес, но из офиса забрал. Учитывая, что на носу новогодние праздники, приехал к девчонкам из бухгалтерии не с пустыми руками. Расстались в очень хорошей атмосфере и с добрыми пожеланиями. Результат результатом, а человеческие отношения великолепные, как и со всеми работниками базы. С ними тоже тепло попрощался — естественно, не без ноток грусти.
- А с руководством клуба?
- Михал Михалыч Деменцевич и Андрей Анатольевич Капский как раз в это время были в отъезде по другим важным делам. Так что их не видел. Ничего страшного, пообщались по телефону.
- Давно были безработным?
- Никогда. Пока ощущения таковы, что миновал определенный этап с сумасшедшим опытом. Много хороших событий: еврокубки на "Эмирейтс" и "Стэмфорд Бридж", чемпионство в 2018-м — пусть тогда я только полгода проработал главным тренером... Да, хочется быстрее определиться с новым местом работы. Но прямо сейчас главное — уделить больше времени семье. Третья дочка родилась, и это как раз фактически выпало на мой отпуск. Ей уже месяц, а вся возня с ребенком проходит и через меня. Непередаваемые ощущения, тем более роды прошли совсем непросто. Мы очень рады, что все живы, здоровы — и дома.
- Футболисты вам уже звонили?
- Да, и не только они. Андрюха Стась набрал, из других городов ребята звонят — не только из мира футбола.
- Что говорят?
- Искреннее желают удачи и здоровья — мне и семье.
- Считаете, с вами поступили справедливо?
- Не хочу рассуждать в таком ракурсе. Как бы ни относился к ситуации, решение руководства нужно не обсуждать, а принять как должное. В любом случае без всяких подковырок желаю удачи клубу и здоровья ребятам. Печальные события в конце этого года опять показали, что главное — это жизнь человека.
- Знали Владимира Цыплакова?
- Нас познакомил Леша Калюжный. Они жили рядом с "Минск-Ареной", неподалеку и моя квартира. Кофе, магазин, заправка... Часто вот так и пересекались. Легенда хоккея: сыграть практически четыреста матчей в НХЛ, быть на хорошем счету и в Америке, и в России... Всегда приятно общались, поэтому просто не мог не пойти в парк Горького на прощание с Цыплаковым.
- Вы хотели остаться на посту рулевого БАТЭ?
- Да. Уже второго декабря с тренерским штабом у нас был большущий материал по сезону: что переделывать и улучшать не только в игре — вплоть до медицины, быта и питания. Надеюсь, все это пригодится не только мне, но и клубу.
- То есть вы не видели свою отставку неизбежной?
- Сезон тяжелый, задача не выполнена... В принципе особых иллюзий не питал. Тем не менее работу над ошибками всегда нужно делать оперативно — это поможет в будущем.
- При каких условиях могли бы остаться на посту?
- Наверняка чемпионское звание смикшировало бы вылет из еврокубков. И, наоборот, попадание в группу как-то притупило бы горечь от того, что не стали первыми.
- Как у вас сложился контакт с Андреем Капским?
- Вполне нормально и цивилизованно. Всегда понимал, что и ему первый полноценный год работы дается крайне тяжело. Конечно, отношения не всегда были ровными и гладкими, ведь обидных поражений хватало... Но в целом общались уважительно и открыто. Скажем так, Андрею Анатольевичу еще надо наработать базу. А если совсем уж прямо: побольше повариться в этом бизнесе. Но очень надеюсь, что Борисов даст нам еще одного топ-менеджера подобно Капскому-старшему.
- Как для себя оцениваете сезон, в котором БАТЭ не взял ни одного трофея и не попал в группу?
- Критично. Даже невзирая на проблемы внутри команды — имею в виду травмы и уход лидеров. Но и при этом могли сработать удачнее. Хотя это сейчас, когда оглядываешься, легко рассуждать в стиле "если бы да кабы". А учитывая, что титула у БАТЭ нет... Значит, в первую очередь что-то не так сделал я.
- Для БАТЭ такой сезон — провал?
- Ни в коем случае. И не конец эпохи. Любые серии прерываются, плюс все факторы со знаком "минус" сошлись воедино. Мы начинали год без Анатолия Анатольевича — и без семерых футболистов основной обоймы. Практически на весь сезон потеряли Щербицкого из-за серьезной травмы, а Филипенко — на два с половиной месяца. Но, повторюсь, и в таких экстремальных ситуациях появляется пища для размышлений, которая способна давать новых руководителей и тренеров. Однако говорить о провале, когда набираешь столько очков и когда у тебя десять человек играют в различных сборных... Когда меньше всех пропустил и добился больше всех крупных побед... Нет. Если бы по футбольным показателям мы упали бы ниже плинтуса — условно говоря, на восьмое место, — вот тогда это назвал бы провалом.
- Вместе с тем только ленивый в этом году не сказал, что трансферную кампанию прошлой зимой в Борисове завалили.
- Учитывая статус команды, наверняка могли претендовать на более сильных исполнителей. Не хочется, чтобы это выглядело оправданием, но повторюсь: потеряли семерых — Иванича, Сигневича, Гордейчука, Милуновича, Полякова... В общем, по трансферам могли сработать качественнее. Но решения по заключению контрактов с новичками мы принимали сообща. В итоге — урок и пища для размышлений на будущее в плане просмотра, отсева, выбора и подписания игроков.
- В январском интервью "Прессболу" на вопрос о трансферах Андрей Капский отвечал так: "Последнее слово в части принятия решений и ответственности за них лежит на мне. Особенно по финансовым условиям. По игровым качествам — конечно, прерогатива главного тренера. К конкретным выводам приходим сообща". Андрей Анатольевич разделил с вами ответственность?
- Не надо ни на кого показывать пальцем. Все результаты и жизнь клуба видны не только на поле. Это большая пирамида и индустрия. Надо вместе определять, где ошиблись — от самых нижних звеньев клуба до тренеров и руководства. И ни в коем случае не переводить стрелки друг на друга, отыскивая единственно виновных. Опять же из каждой мало-мальски негативной истории клубу нужно выносить пользу. Если мы говорим, что принимали решения сообща, значит, и виноваты вместе.
- Ходжаниязов, Натхо, Йонассен — очевидные промахи?
- Они не усилили БАТЭ. Не стану утомлять технико-тактическими показателями, которые детально рассматривали по каждому. Но сложилось, как сложилось. Ты берешь человека с учетом временных либо финансовых рамок — и уже потом получается, что кто-то помог, а кто-то нет. Ребята выполняли все требования. Но, выходит, кто-то был сильнее и здоровее, поскольку болячек у нас хватало. Либо я не дергал сочетания, когда команда выигрывала.
- Болячек хватало и у Сароки. Вместе с тем, если брать белорусов, это самая крупная трансферная ошибка?
- Нет. Просто так сложилось, что Антона подвело здоровье. В Бельгии он соскучился по игре. К тому же наш, фактурный, который может забить с удара, зацепиться, и в штрафной полезен... Возлагали на него большие надежды и с прицелом на еврокубки — плюсов вырисовывалось много. Но когда ты не можешь работать в полную силу, это влияет и на психологию. А потом нужно время прийти в себя, чтобы ничего не болело...
- Что все-таки случилось с Сарокой в матче в Городее? Ходили версии, что он получил перелом, ударив ногой по скамейке.
- Точно не размышлял об этом по вечерам и ночам. Для меня как была травма после подката защитника "Городеи", так и осталась. Тоже наслушался разных версий, но в тот момент мне было не до расследований. Опять же стараюсь доверять людям. Вот только сейчас вспомнил, что тогда у Сароки обнаружились не только проблемы с коленом, но еще и этот перелом...
- Считается, что вы слабо ротировали состав, из-за чего лидеры к концу сезона критично устали.
- Не соглашусь. По набегу, скорости и совокупности всех показателей они всегда находились на очень приличном уровне, даже учитывая нагрузку в сборной. Никто не был загнан. А ротация — палка о двух концах. Когда делаешь даже три-четыре изменения, это всегда бьет по взаимодействиям. Есть уйма примеров игры одной обоймой — и, напротив, разными. Все не подгонишь под один знаменатель, единственное мерило здесь — результат. Вот в "Ростове", который начал использовать схему 4-3-3, в первых девяти турах Карпин менял только вратаря. Ты живешь на базе, видишь, как идет подготовка, в каком состоянии футболисты. И если все хорошо, зачем делать по три-четыре замены в основе? Чтобы просто кого-то удивить?
- И все же, где недоработали лично вы?
- Маловато забили после "стандартов", имея таких исполнителей, как Стасевич, Мукам, Березкин, и рослых ребят, хорошо играющих головой. Скорее всего, моя недоработка — поражение от "Минска" и ничья с "Гомелем". Не донес до ребят, много повидавших на своем веку, что опасность рядом...
- На пресс-конференциях вы часто говорили успокаивающие слова: мол, все будет хорошо.
- Ни одно поражение по ходу сезона и в его концовке не подталкивало меня к мысли, что это конец.
- А когда поняли, что хорошо не будет?
- Только когда брестское "Динамо" обыграло "Витебск".
- В чем оно оказалось круче БАТЭ?
- Прежде всего брестчане очень ровно прошли чемпионат — и потеряли мало "своих" очков. Возможно, на руку "Динамо" сыграл и более благоприятный график: у них не было еврокубков и постоянной большой группы футболистов в сборной. Но брестчанам надо отдать должное: для футболистов создали все условия, сумели собрать качественный состав, квалифицированно сработал тренерский штаб... Понимаю их состояние в этом году: в свое время мы через такое проходили в БАТЭ. Когда с каждым шагом цель становится ближе, сдержать команду крайне тяжело. Ей все равно, с кем играть: тур, два, три — и я все равно стану чемпионом...
- А то, что Брест шел за БАТЭ в календаре чемпионата?
- В физическом плане это вряд ли важно. Другое дело эмоции: как ни крути, игры с лидерами — всегда особый настрой. А раз мы шли перед Брестом, то в матчах с нами у соперников могли случаться травмы и четные карточки, не позволявшие им потом выйти на поле против "Динамо". Но еще раз говорю: и через два дня после окончания чемпионата я поздравил Марцела с заслуженным чемпионством, как он поздравлял меня в прошлом году, и сейчас могу повторить. Они это заслужили.
- Отставка Лички вас удивила?
- Когда чемпион остается без работы, удивится любой. Тренер-легионер выиграл чемпионат другой страны — это дорогого стоит.
- Чувствовался в матчах с Брестом для БАТЭ такой же принцип, как с минским "Динамо"?
- Нет. Просто понимали, что предстоит играть с сильной командой. А история жаркого соперничества с минчанами глубже. Все-таки она начинается с драки Пудышева с Курнениным в подтрибунке борисовского Городского стадиона. Или с того, как там же Шмолик отменил заработанный мною пенальти в ворота "Динамо", когда Юра Цыгалко запрессовал бокового арбитра... Если в матчах БАТЭ с брестчанами со временем все перерастет примерно в такие страсти, будет тоже неплохо!
- Вы правда соседи с Нойоком по лестничной площадке?
- Нет, наши дома напротив. Часто встречаемся на улице. В минувшем году он меня тепло поздравлял, теперь я его. Интересный парень: в части подшутить над кем-то — палец в рот не клади!
- Похоже, БАТЭ вот-вот примет Кирилл Альшевский. Его назначение — намек на молодежную политику. Это косвенный упрек вам?
- Нет. Если ставишь задачу омолодить команду — это одно. Если стремишься выйти в группу и стать чемпионом — другое. При всем уважении к нашей молодежи, сделать это с ней еще будет архисложно. Однако все не отменяет того, что дубль работал очень качественно и уже знаком с борисовским духом. Ну а я делал все так, как видел. Несмотря ни на что, любому игроку, тренеру и работнику клуба могу честно смотреть в глаза. Если кто-то не попадал в состав, всегда старался объяснять свои решения. Повторюсь: прошло три недели после окончания сезона, и мои ощущения не изменились — я никому не врал.
- Порой ловили себя на мысли, что для встряски команды в раздевалке не хватает крепкого словца Капского-старшего?
- Память об Анатолии Анатольевиче — как и о его выступлениях в раздевалке — всегда будет с нами. Возможно, где-то они помогли бы и сейчас. Однако теперь нужно рассуждать о том, как справляться без того, кто уже не вернется.
- Стало ли БАТЭ сложнее приглашать игроков, чем раньше?
- Да.
- Потому, что в Борисове уже не самый богатый клуб Беларуси?
- Отвечу так: ребята могут взять паузу и поразмыслить над другими вариантами в Беларуси — прежде всего говорю о Бресте и "Шахтере". Впрочем, это плюс для нашего чемпионата.
- Журналисты любят каждый год считать деньги БАТЭ. Не осталось ощущения, что в клубе наступает период экономии?
- Костяк сохранен, сборы запланированы, да и в уходящем году никаких шараханий сверху вниз и обратно в этом смысле не было. А руководство — и Андрей Анатольевич в частности — наверняка размышляет о том, чтобы БАТЭ не упал, как говорится, ниже плинтуса. Повторюсь: не могу сказать, что у нас чувствовался упадок — и игровой, и финансовый.
- Куда сейчас вас зовут? В польскую "Ягеллонию" из Белостока?
- Предложений хватает, но от звонка потенциального работодателя до подписания контракта большущее расстояние. Многое надо взвесить не только в смысле интересной работы с командой, с которой хочется что-то выиграть. Скажем, были очень-очень далекие варианты — туда троих детей не повезешь, а одному там трудновато.
- Это Саудовская Аравия?
- В том числе.
- Вы не опровергаете интерес "Ягеллонии". Кстати, наши корреспонденты после матча с "Пястом" заметили, что вы прекрасно владеете польским. Откуда?
- Ха, ну как прекрасно? Дал интервью перед игрой, скажем так, на "белорусско-польском". Правда, ввернул пару-тройку их специфических слов, чему корреспондент удивился. А если возвращаться к интересу "Ягеллонии"... Было бы супер оказаться в таком чемпионате. Да, это неизвестность и риск. Тем не менее именно шаг в пекло — не обязательно польской "экстраклясы" — будет хорошим инструментом для роста. Но что произойдет завтра, пока не знаю.
- Ваш штаб тоже уходит из Борисова?
- Такие решения приняли Молош и Тарасенко. Другие ребята размышляют. Но здесь ни в коем случае не должно возникать обид: у каждого есть право выбора, свои мысли и мотивы.
- БАТЭ — веха в вашей жизни. Допускаете, что однажды вернетесь?
- Никогда не говори "никогда"... Почти двадцать лет пробыл в клубе в разных ипостасях и ухожу с чистым сердцем. А как случилось, так случилось. Допускаю, в свой адрес могу услышать все что угодно. Но сам никому не желаю зла. И надеюсь, в БАТЭ ко мне осталось такое же отношение.
Владимир Пирог, www.pressball.by
Подпишитесь на канал EX-PRESS.BY в Telegram и будьте в курсе самых актуальных событий Борисова, Жодино, страны и мира.
Добро пожаловать в реальность!